Настольная прививка на подготовленный черенок, саженец

Зимняя настольная прививка на черенки и саженцы, прививка врасщеп и окулировкой в открытом грунте, с помощью секатора
Вардан
Завсегдатай
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:57
Город: Город герой
Подпись: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настольная прививка на подготовленный черенок

Сообщение Вардан »

может я ошибаюсь но мне кажется на первых двух фото привои нужно повернуть почкой в другую сторону,или разницы нет?
Не ищите счастье далеко, посмотрите под ноги внимательней.
Вячеслав25
Освоившийся
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
Подпись: Вячеслав
Откуда: 43.879677, 132.006072
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Настольная прививка на подготовленный черенок

Сообщение Вячеслав25 »

Я тоже повернул-бы на 180 гр. но по этой причине, прививка не получиться не может (имхо). Вера, вы чем-то смазали место прививки? расскажите чем и для чего?
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Настольная прививка на подготовленный черенок

Сообщение Аббасов Вахид »

Вячеслав25 писал(а):... увеличив диаметр привоя линия срастания будет больше.
Вячеслав, добрый день.
о какой линии срастания идет речь? если можно покажите плиз на рисунке.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настольная прививка на подготовленный черенок

Сообщение Вера Бова »

Аббасов Вахид писал(а):
Вячеслав25 писал(а):... увеличив диаметр привоя линия срастания будет больше.
Вячеслав, добрый день.
о какой линии срастания идет речь? если можно покажите плиз на рисунке.
Ну вот, хоть люди появились! :yes: Вячеслав, я тоже немного не поняла.. Присоединяюсь к просьбе.
Вардан писал(а):может я ошибаюсь но мне кажется на первых двух фото привои нужно повернуть почкой в другую сторону,или разницы нет?
Ну да. теоретически нужно. Только с учетом того, что это партия опытная, почти из бросового материала,я позволю себе немного понаблюдать за поведением таких прививок. :) Ведь при прививке З\З не важно куда смотрит почка- все срастается и нарушений нет. А как получится на Ч\Ч не знаю. Пока.
Вячеслав25 писал(а):Я тоже повернул-бы на 180 гр. но по этой причине, прививка не получиться не может (имхо). Вера, вы чем-то смазали место прививки? расскажите чем и для чего?
Вот, уже мнение- что и в таком случае прививка пойдет. Спасибо. Если с начала- черенки подвоя вымочены двое суток и заложены на шкафчик в кокос с ослепленными почками на 2 недели. Никаких стимуляторов изначально не применяла, почти на всех черенках есть зачатки каллюса либо корешков. При проведении прививок подвой был предварительно поставлен в раствор Радифарма и этим же раствором обработаны срезы. После окончания прививок собрала все черенки в полиэтиленовый пакет с кокосом в районе корней и подвестила вертикально возле отопительного котла. Температура примерно 24-27 гр. Черенки в пакете находятся полностью, чтобы исключить высыхание привитой почки. Что получится- буду смотреть.
Аватара пользователя
тата
Завсегдатай
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 11:37
Город: Улан-Удэ,проживаю в Анапе
Подпись: тата
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настольная прививка на подготовленный черенок

  • Жалоба
  • Цитата
  • DSC01312.JPG<\/div>\n\n\u0420\u0430\u0441\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u043f\u043e\u0447\u043a\u0430 \u043d\u0430 \u041f\u043e\u0434\u0441\u043d\u0435\u0436\u043d\u0438\u043a\u0435
    DSC01316.JPG<\/div> \u043f\u0435\u0440\u0435\u0441\u0430\u0434\u0438\u043b\u0430 \u0432 \u0435\u043c\u043a\u043e\u0441\u0442\u044c 5\u043b.","SIGNATURE":"\u0441 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u0422\u0430\u0442\u044c\u044f\u043d\u0430","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=357491&sid=5f693c89b99bf8be8bfb0eeaeaea3893","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=357491&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3789%26start%3D440%26sid%3D5f693c89b99bf8be8bfb0eeaeaea3893%26p%3D357491%23p357491&sid=5f693c89b99bf8be8bfb0eeaeaea3893","U_REPORT":"\/app.php\/post\/357491\/report?sid=5f693c89b99bf8be8bfb0eeaeaea3893","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=357491&sid=5f693c89b99bf8be8bfb0eeaeaea3893#p357491","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=357491&sid=5f693c89b99bf8be8bfb0eeaeaea3893&view=show#p357491","U_NEXT_POST_ID":"357505","U_PREV_POST_ID":"357488","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"357491","POST_NUMBER":445,"POSTER_ID":"8295","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1456304720","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=45&p=357491&thanks=357491&to_id=8295&from_id=1&sid=5f693c89b99bf8be8bfb0eeaeaea3893","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/8295\/false?sid=5f693c89b99bf8be8bfb0eeaeaea3893","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/8295\/true?sid=5f693c89b99bf8be8bfb0eeaeaea3893","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0442\u0430\u0442\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=45&p=357491&list_thanks=post&sid=5f693c89b99bf8be8bfb0eeaeaea3893","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0423\u043b\u0430\u043d-\u0423\u0434\u044d,\u043f\u0440\u043e\u0436\u0438\u0432\u0430\u044e \u0432 \u0410\u043d\u0430\u043f\u0435","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0423\u043b\u0430\u043d-\u0423\u0434\u044d,\u043f\u0440\u043e\u0436\u0438\u0432\u0430\u044e \u0432 \u0410\u043d\u0430\u043f\u0435","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0442\u0430\u0442\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0442\u0430\u0442\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0423\u043b\u0430\u043d-\u0423\u0434\u044d,\u043f\u0440\u043e\u0436\u0438\u0432\u0430\u044e \u0432 \u0410\u043d\u0430\u043f\u0435","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0423\u043b\u0430\u043d-\u0423\u0434\u044d,\u043f\u0440\u043e\u0436\u0438\u0432\u0430\u044e \u0432 \u0410\u043d\u0430\u043f\u0435","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0442\u0430\u0442\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0442\u0430\u0442\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение тата »

Делала две прививки Данилка на Вэлиант не пошла. Подснежник на Кристал пошла
DSC01312.JPG
Распускается почка на Подснежнике
DSC01316.JPG
пересадила в емкость 5л.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
с уважением Татьяна
Вячеслав25
Освоившийся
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
Подпись: Вячеслав
Откуда: 43.879677, 132.006072
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Настольная прививка на подготовленный черенок

Сообщение Вячеслав25 »

Аббасов Вахид писал(а): если можно покажите плиз на рисунке
примерно так:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настольная прививка на подготовленный черенок

Сообщение Вера Бова »

Спасибо,Вячеслав! Попробую так как вы сказали. Может есть ещё какие-то моменты, на которые нужно обратить внимание новичкам?
Вячеслав25
Освоившийся
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
Подпись: Вячеслав
Откуда: 43.879677, 132.006072
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Настольная прививка на подготовленный черенок

Сообщение Вячеслав25 »

Вера Бова писал(а):После окончания прививок собрала все черенки в полиэтиленовый пакет с кокосом в районе корней
Если бы делал такую прививку, подвой после замачивания в кокосе выдерживал не 2 недели а дней 4-5 это при условии что сразу из холода. За эти 2 недели подвой потерял значительную часть питательных веществ. Для начального корнеобразования хватит того времени что в пакете будут возле батареи висеть. При обмотке места прививки намотал бы слоев 5, не больше. При большой намотке в месте формирования каллуса идет вытеснение воздуха и замещение его в этом месте самой пленкой. (Цитата из многих источников: важнейшими факторами влияющими на образование каллуса являются температура, влажность среды и доступ кислорода воздуха.) При помещении в пакет, повернул бы черенки глазками друг к другу во внутрь и полностью обмотал влажной, хорошо отжатой хб тряпочкой, или ваш кокос с корневой зоны распределил бы по всей длине черенков и пакетом это все обвернул и обвязал и аккуратно повесил или "аля на шкафчик". В вашем пакете суховато им будет. Вера не понятно как вы готовили привой.
Следующий раз когда будете прививать попробуйте часть черенков не обрабатывать радифармом(место прививки) расскажите о своих наблюдениях.
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настольная прививка на подготовленный черенок

Сообщение Вера Бова »

Вячеслав25 писал(а): Если бы делал такую прививку, подвой после замачивания в кокосе выдерживал не 2 недели а дней 4-5 это при условии что сразу из холода. За эти 2 недели подвой потерял значительную часть питательных веществ.
Вот поэтому я держала черенки подвоя долго:
Владимир-27 писал(а): Выдерживать подвои перед прививкой буду почти до укоренения, и лишь потом прививать.
А еще потому,что как писала- не использовала стимуляторы. Вот и понадобилось почти две недели для стойкого начала корнеобразования. :)
Вячеслав25 писал(а): Вера не понятно как вы готовили привой.
Как готовила подвой- вымочила до потопления черенков пробороздовала и уложила в кокос. Ну какие там вещества они могли потерять- они там в кокосе каллюс образовывали. А привой- так же вымочен и выдержан в тепле до начала набухания почки. Самую капельку. Чтобы не обогнал подвой в развитии. :) Все ошибки учитываю. Спасибо за подсказки.
Следующие попробую держать в кокосе дней 5 до прививки.

Добавлено спустя 35 минут 38 секунд:
Вахид, это вы наверное о Вячеславе сказали? Но на моих желе не выделяется. Только каллюс. :yes: Но я же учусь- вот есть партия которую можно испортить, этим и пользуюсь пока.
Вячеслав25
Освоившийся
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
Подпись: Вячеслав
Откуда: 43.879677, 132.006072
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Настольная прививка на подготовленный черенок

Сообщение Вячеслав25 »

Вера Бова писал(а):Но на моих желе не выделяется
желе выделяется при продолжительном замачивании,здесь другое. Черенок помещен в условия с положительными температурами без корневой и глазками. Я не думаю что основным потребителем запасенных пит.веществ являются удаленные глазки, а любая живая клетка потребляет энергию. Я не помню количественные значения, но в питомниках, при закладке подвоя на хранение проверяют содержания в нем углеводов, и часть бракуют. При хранении применяется температура около +0,4 С - температура покоя. При понижении и повышении температуры интенсивность потребления повышается, чем больше отклонение тем больше потребление. Если вы подержите черенки еще недельку их надо будет выкидывать.
"Выдерживать подвои перед прививкой буду почти до укоренения, и лишь потом прививать." - такие рекомендации пару раз встречал в интернете, но не в одной книге. Везде пишется сначала о каллусообразовании в месте прививки, а затем об укоренении. Я не хочу утверждать что данный подход не даст результат, саженцы могут получиться, но % приживаемости, сила роста под вопросом.
Вера, отрабатывать прививки на бросовом материале, не правильно. Можете не понять причину отрицательного результата.

Добавлено спустя 1 час 30 минут 7 секунд:
Вера Бова писал(а):А привой- так же вымочен и выдержан в тепле до начала набухания почки
Вера давайте порассуждаем на тему количества запасенных в одноглазковом черенке питательных веществ(ПВ) и их распределение в вашем случае. 1 - черенок пролежав в тепле потерял часть ПВ. 2. Распустившийся глазок активно потребляет ПВ из того что есть. 3. после осуществления сближения подвоя с привоем на привое должен сформироваться каллус из тех ПВ что остались, одновременно подпитывая растущий побег из глазка. А более ему взять эти ПВ неоткуда. Причем каллус появиться в среднем через неделю. Вывод напрашивается сам. Период нахождения привоя в тепле до момента осуществления прививки не может быть столь продолжительным.
Если в чем-то ошибаюсь, поправьте.
С уважением, Вячеслав.
Ответить

Вернуться в «Прививка и перепрививка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 253 гостя