Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Зимняя настольная прививка на черенки и саженцы, прививка врасщеп и окулировкой в открытом грунте, с помощью секатора
Aндрей31
Освоившийся
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 23:35
Город: !!!!
Подпись: Андрей31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение Aндрей31 »

что скажите о таком = Виноград Филлоксероустойчивый подвой ОППЕНГЕЙМ CO4 =школа виноградарства в Оппенгейме, Германия..может кто уже пробовал???в начале темы был разговор. :pardon:
Виноград пускает от себя три ветви: ветвь наслаждения, ветвь пьянства и ветвь наглости.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57475
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1096 раз
Поблагодарили: 1482 раза

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение Пузенко Наталья »

wldmir писал(а): 17 июн 2019, 02:53 Всё так получается, но можно увеличить скорость силы роста, подобрав комплектацию подвоев.
На Кобере 5ВВ (чернозём) разницы на всех моих сортах необычайно высоки.

P.S.
Не игрушки, букетами - столовый на столовый, а профессионально, ПОЧКОЙ, на правильно подобранный подвой.
Тут палка о двух концах- любой подвой быстрее привлечет филлоксеру на участок. Поэтому приввики плодовых оправдана .
Разница на ваших сортах понятна- филлоксера у вас есть. Отсюда и разница.
Букетами это не игрушки, а быстрое восстановление куста без потери корневой системы и размножение нового сорта.
Почкой прививать умею, но не очень люблю, как и в боковой зарез
Александр_КК
Освоившийся
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 10 авг 2018, 20:15
Город: Краснодарский край
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение Александр_КК »

Пузенко Наталья писал(а): 17 июн 2019, 08:30 Тут палка о двух концах- любой подвой быстрее привлечет филлоксеру на участок.
Добрый день!
Часто встречаю такое утверждение, но не понимаю, почему именно подвой быстрее привлечёт филлоксеру? Она же не прилетит за десятки километров по запаху. В некоторых источниках встречал информацию, что крылатая форма перелетает на небольшие расстояния до 100 м, а если она есть так близко, то рано или поздно всё-равно появится. Гораздо больше шанс занести филлоксеру с посадочным материалом или на обуви с зараженного виноградника.
У себя на винограднике подвои подсадил и постепенно перевожу на них виноградник, т.к. знаю, что в паре километров от меня филлоксера точно есть, значит рано или поздно доберется и до меня.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 516 раз

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение Маршал »

Aндрей31 писал(а): 06 мар 2019, 17:38CO4
Сильнорослый, средней по засухоустойчивости, листовой ф. поражается, лоза не толстая, дольше гнется. Пишут, что повышает качество урожая. Срастается хорошо. Укореняется тоже.
Александр_КК писал(а): 17 июн 2019, 11:56 почему именно подвой быстрее привлечёт
Не то чтобы привлечет, просто на листьях может развиваться листовая форма филлоксеры. А ее разносит ветром фиг знает откуда. Если такая единичная тля "унесенная ветром" попала на виниферу, то она не размножается на листьях и заражения не происходит. А если на подвой или гибрид прямой производитель, или неустойчивую к ней гибридную форму, то развиваются галлы на листьях, пара поколений, и часть тли уходит в землю, на корни, и тут уже только раскорчевывать, на несколько лет без винограда, ну или имеешь очаг филлоксеры. Поэтому раньше в зоне свободной от филлоксеры запрещалось гпп сажать, только лабруску и виниферу.
ВладимирВ
Освоившийся
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 10:08
Город: Крым, Россия
Подпись: ВладимирВ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение ВладимирВ »

Пузенко Наталья писал(а): 16 янв 2019, 20:16 Покажите пожалуйста...
Показывать нечего, все померло. При этом подвой зеленый на срезе был. .. Короче говоря, получен удар по самонадеянности.)))
Возможно, я перемудрил с растворами.
Словил в середине мая филлосеру. Что характерно - на молоденьких листиках Кобера 5ББ. Типично все, на единственном побеге одного из нескольких двухлеток. Обработал Конфидором, через неделю добавил Аперкот. Листики собрал, либо повыщипывал галлы. Новых пока нет.
Рядом куча саженцев-двухлеток - ни единого намека. Именно на американце! Так что филлоксера есть и надо сразу ориентироваться на подвои, незачем сажать корнесобственных.
Хочу облактировку сделать, кустики растут в кегах.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57475
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1096 раз
Поблагодарили: 1482 раза

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение Пузенко Наталья »

ВладимирВ писал(а): 17 июн 2019, 20:33 Словил в середине мая филлосеру.
:cry: :cry: :cry: это плохо.
У меня в этом году прививок наверное тысячи полторы сделано. Да, есть не пошедшие, но в пределах разумного.
Фото не мои- приходила ко мне подруга- очень талантливая женщина- Лиля. Только она умеет делать такие красивые фото!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ВладимирВ
Освоившийся
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 10:08
Город: Крым, Россия
Подпись: ВладимирВ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение ВладимирВ »

Пузенко Наталья писал(а): 17 июн 2019, 21:31 это плохо.
Да почему? Нормально. Познакомились. Дошло как филлоксера распространяется - она появляется там, где используют американцев.
Летучая форма , согласно учебников, приземляется на листья только подвоя, на европейцев она не садится. А потом с листьев переползает под землю и живет на корнях неамериканцев. Палка о двух концах - используя подвои, мы распространяем филлоксеру. Видимо еще и поэтому
в Европе запрещены прямые производители..

Сегодня понаделаю новых прививок.))) Странно, у меня зеленые прививки много лет назад прекрасно получались.. Может, надо брать совсем зелененькие подвои? Без одревеснения?
И укоренить зеленку не вышло - все позагнивало за две недели. Выдержал в гетероауксине, без передозировки.. Тоже надо было совсем зелень брать, без одревеснения?

А вот такой вопрос.. Я прививал с использованием прививочного секатора, того, что с двумя лезвиями. Мне кажется, с вырезом должен быть лучший контакт поверхностей, чем если просто расщеп? Правда ,там получается клин малость покруче.... Попробую тупо и так и так. У меня куст ненужный Молдовы, вот я его и .. того.. Море веток. Привью на него Кобер.)))

А когда облактировку делать надо и можно?
ВладимирВ
Освоившийся
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 10:08
Город: Крым, Россия
Подпись: ВладимирВ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

  • Жалоба
  • Цитата
  • DSCN0447.JPG<\/div> \u0424\u0438\u043b\u043b\u043e\u043a\u0441\u0435\u0440\u0430 \u043d\u0430 \u041a\u043e\u0431\u0435\u0440\u0435.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=487914&sid=a5c77ffbe5758344f7d95212254cc713","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=487914&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D104%26start%3D500%26sid%3Da5c77ffbe5758344f7d95212254cc713%26p%3D487914%23p487914&sid=a5c77ffbe5758344f7d95212254cc713","U_REPORT":"\/app.php\/post\/487914\/report?sid=a5c77ffbe5758344f7d95212254cc713","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=487914&sid=a5c77ffbe5758344f7d95212254cc713#p487914","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=487914&sid=a5c77ffbe5758344f7d95212254cc713&view=show#p487914","U_NEXT_POST_ID":"487948","U_PREV_POST_ID":"487517","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"487914","POST_NUMBER":508,"POSTER_ID":"63327","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1561131687","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=45&p=487914&thanks=487914&to_id=63327&from_id=1&sid=a5c77ffbe5758344f7d95212254cc713","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/63327\/false?sid=a5c77ffbe5758344f7d95212254cc713","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/63327\/true?sid=a5c77ffbe5758344f7d95212254cc713","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0412<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=45&p=487914&list_thanks=post&sid=a5c77ffbe5758344f7d95212254cc713","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041a\u0440\u044b\u043c, \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041a\u0440\u044b\u043c, \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0412","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0412","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041a\u0440\u044b\u043c, \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041a\u0440\u044b\u043c, \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0412","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0412","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение ВладимирВ »

DSCN0447.JPG
Филлоксера на Кобере.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
aleksmikhno
Освоившийся
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 22:27
Город: ст.Старощербиновская, Краснодарского края
Подпись: Александр
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение aleksmikhno »

ВладимирВ писал(а): 18 июн 2019, 10:11 на европейцев она не садится.
Владимир,а Розмус больше относится к европейцам или американцам.Он хватает филлоксеру тоже.
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13171
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение wldmir »

ВладимирВ писал(а): 18 июн 2019, 10:11 на европейцев она не садится.
aleksmikhno писал(а): 21 июн 2019, 23:29 Владимир,а Розмус больше относится к европейцам или американцам.Он хватает филлоксеру тоже.
Регулярно листовая присутствует на корнесобственной Виктории =
((Витис винифера x Витис амурензис) x СВ 12-304).
Что такое СВ 12-304 :unknown:
Однократно видел листовую на двух листах Аркадии, несколько галл.
Давненько встречал утверждение:
...на протяжении длительного развития корневой формы филлоксеры на привитых европейских сортах ви нограда произошло расширение пищевой специализации вида, что по зволило вредителю развиваться и в листовой форме на европейских сортах.
https://docviewer.yandex.ru/view/540613 ... 3D&lang=ru

P.S. А на Марсе будут яблони цвести ? :pardon: :unknown:
Ответить

Вернуться в «Прививка и перепрививка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rabia и 385 гостей