Дачное отопление

Ответить
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17779 раз

Re: Дачное отопление

Сообщение Arsenal » 12 мар 2018, 18:05

Красота! Регистры тоже хорошие теплоизлучатели.
В нашем поселочке в начале марта наконец в одном доме включили газ. Всё это очень-очень медленно делается. Годы прошли. Но хотя бы есть подвижка. Как говорят газовики, проблемы в документальном согласовании, сами работы делаются гораздо быстрее.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

валерий 52
Освоившийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 11:05
Город: Нижний Новгород
Подпись: Валерий
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 273 раза

Re: Дачное отопление

Сообщение валерий 52 » 13 мар 2018, 11:34

Здравствуйте. Свой дачный (каркасный) дом отапливаю при помощи норвежских конвекторов NOBO (зал-2.0квт,спальная-1.5квт.,погреб и сан. узел по 0.5квт.) для экономии эл.энергии температуру выставляю +7гр. На дачу приезжаем в пятницу и топим печь голландку, при необходимости подтапливаем еще в воскресенье. Комфортная темп. держится до среды. Получается, что конвектор работает среда- пятница. По оплате за эл. энергию (за 9 лет)в среднем выходит 1.5-4.700 руб в месяц. От отопления кондиционером решил отказаться, хотя сам этим и занимаюсь (вентиляция,кондиционирование, эл. обогрев).

Аватара пользователя
дегтяное
Освоившийся
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 22:19
Город: Рязань
Подпись: С уважением, Олег
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 895 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Дачное отопление

Сообщение дегтяное » 13 мар 2018, 16:27

валерий 52, кондиционер не ставите в качестве отопителя, так как возможны аварийные отключения сети и при повторном пуске в мороз
выйдет из строя?

басниец
Освоившийся
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 13 май 2016, 17:27
Город: вологда
Подпись: сергей
Откуда: Вологда-гда виноградная
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 240 раз

Re: Дачное отопление

Сообщение басниец » 13 мар 2018, 20:08

валерий 52 писал(а):От отопления кондиционером решил отказаться, хотя сам этим и занимаюсь
Действительно, хочется услышать причины, по которым вы не хотите экономить свои же деньги. Думаю, что для вас не проблема достать халявную б\у машинку с нормальными характеристиками. :)

Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3349 раз
Поблагодарили: 821 раз

Re: Дачное отопление

Сообщение Сергей П. » 13 мар 2018, 21:20

Филиппов Олег писал(а):в одном кубе дров 600 кг ...
один килограмм дров дает 3300 ккал в час ..
один куб дров даст 600 × 3300 = 1980000 ккал в час ..

один газовый баллон на 50 литров содержит ...10 кубов газа
один кубический метр газа дает 23000 ккал в час ..
10 кубов газа дадут 230000 ккал в час

вот и узнайте стоимость куба дров и баллона газа ...
а потом сравните калории ..и их стоимость
Мне однажды попалось одно очень интересное видео. Хороший дяденька переделал печку под отработку. Но, что интересно, отработка подается капельным способом + вода. Мощность сразу резко повышается. Ну, понятное дело, стал разбираться. Оказалось, горит вода. Мне иногда приходится топить чугунку дровами. И стал я замечать такую интересную вещь: когда есть угли и тяга, и когда подкладываешь специально сыроватое полено, то печь резко нагревается. Рядом нельзя находится. И я таким образом научился топить так, что стал понимать как нужно входить в этот режим.
Благодаря приобретенному опыту возникла идея сделать печку на отработке для отопления и дома и теплицы. Печь абсолютно безопасна. Но, требуется тяга. А длинную трубу делать не хочется. Вопрос собственно в чем, есть ли такие вентиляторы которые позволяют усилить тягу? Или системы вентиляции. Ну, такие, что бы надежные были. На видео (прикреплю ниже) видно конструкцию печи: при выходе из строя вентилятора печку можно топить дровами, но ремонт зимой не самое лучшее дело, если вентилятор на крыше. Может быть, его не на крыше ставить?
И еще вопрос, какую тепловую мощность может развить такая печка масло + вода. Ссылка

Аватара пользователя
МихСаныч
Завсегдатай
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 2229 раз
Поблагодарили: 3448 раз

Re: Дачное отопление

Сообщение МихСаныч » 13 мар 2018, 21:49

Сергей П. писал(а):Оказалось, горит вода.
Мне иногда приходится топить чугунку дровами. И стал я замечать такую интересную вещь: когда есть угли и тяга, и когда подкладываешь специально сыроватое полено, то печь резко нагревается.
Чего только не придумают, лишь бы в школу не ходить.

Вода это продукт сгорания водорода в кислороде. Гореть больше нечему...
Отработка с водой горит лучше потому что вода вскипает, разбрызгивает масло и значительно увеличивается поверхность горения.

При достаточной температуре любой нефтепродукт хорошо горит. Неважно - бензин, солярка, отработка, битум, парафин...

Попробуйте растопить печь сырыми поленьями...
А когда печь уже горячая, сырое полено прогревается, в нем вскипает вода. Пар вылетает из древесины под большим давлением и раздувает пламя.

Что насчет вентилятора? В чем проблема?
Эта печь не требует никакого вентилятора.

Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3349 раз
Поблагодарили: 821 раз

Re: Дачное отопление

Сообщение Сергей П. » 13 мар 2018, 22:45

МихСаныч писал(а):Что насчет вентилятора? В чем проблема?
Эта печь не требует никакого вентилятора.
Печку конструирую с переключением отвода газов под землю в теплицу. В этом случае канальный вентилятор обязательно нужен. Но, хотелось бы и с выходом трубы наверх. Мощность у такой печки очень большая. А труба нужна для тяги не меньше 6 метров высотой. Это просто на отработке. И зимой. А весной и того выше. Вот я и подумал смастерить бы что-то такое типа вентилятора на трубу. Ни разу ничего такого не делал. Нет знаний и опыта. Есть ли другие технические решения? Например, вентилятор снизу в колено трубы на крышу? И димер, соответственно, что бы создавать тягу в зависимости от сезона. Забор воздуха можно сделать с улицы, предварительно нагрев его от печи. Иначе конденсат потечет. Если вентилятор стоит на крыше, то он тянет из помещения, где стоит печь. Ну, и соответственно.... Да, и дорогой он.
Сегодня звонил по поводу отработки. Цена 15 рублей с доставкой от 1 куба. Все счастье в том, что такие печи можно гонять и на дровах и, в том числе, на свилеватостьях. Размер топки только нужен большой. Своей тяги может не хватить.

Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 12:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 5903 раза
Поблагодарили: 7114 раз

Re: Дачное отопление

Сообщение dmitr » 14 мар 2018, 09:17

Сергей П. писал(а):Вопрос собственно в чем, есть ли такие вентиляторы которые позволяют усилить тягу?
Есть СЕргей и называется такой вентилятор .... дымосос. :) Это обычный товар. Есть много модификаций по объёму воздуха , по температуре газов и т.д.
Смотри и выбирай .
МихСаныч писал(а):Чего только не придумают, лишь бы в школу не ходить.

Вода это продукт сгорания водорода в кислороде. Гореть больше нечему...
Отработка с водой горит лучше потому что вода вскипает, разбрызгивает масло и значительно увеличивается поверхность горения.

При достаточной температуре любой нефтепродукт хорошо горит. Неважно - бензин, солярка, отработка, битум, парафин...

Попробуйте растопить печь сырыми поленьями...
А когда печь уже горячая, сырое полено прогревается, в нем вскипает вода. Пар вылетает из древесины под большим давлением и раздувает пламя.

....
Не уверен , что всё так просто и школа тут не при чём. В области горения в печах много напутано и запутанно . И много непонятного.
Взять к примеру понятие пиролизного горения . Сейчас многие производители для своих котлов длительного горения указывают , что там якобы есть "пиролизное горение". Но на серьезных печных форумах пишут , что все это туфта не более чем маркетинговый ход. То же самое про топку сырыми дровами , там на печных форумах то же мнение не однозначно.
Хотя лично у меня сырые дрова всегда горели плохо. :pardon:
С уважением Дмитрий Артемьев

Аватара пользователя
МихСаныч
Завсегдатай
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 2229 раз
Поблагодарили: 3448 раз

Re: Дачное отопление

Сообщение МихСаныч » 14 мар 2018, 10:35

dmitr писал(а):Сейчас многие производители для своих котлов длительного горения указывают , что там якобы есть "пиролизное горение".
Никакая не туфта.
Просто надо понимать что такое пиролиз.
Пиро́лиз — термическое разложение органических и многих неорганических соединений. В узком смысле — разложение органических природных соединений при недостатке кислорода (древесины, нефтепродуктов и прочего)
У нас на даче именно такая пиролизная печка. Очень высокая эффективность. Хорошее полено работает 10-12 часов.
Есть и недостаток - низкая температура дымовых газов. Труба сильно коптится, в ней даже конденсат может появляться.
У нас труба сэндвич, первое колено однослойная нержавейка. В установившемся режиме её температура 40-50°С.

Филиппов Олег
Модератор
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 4915 раз
Поблагодарили: 4660 раз

Re: Дачное отопление

Сообщение Филиппов Олег » 14 мар 2018, 11:58

МихСаныч писал(а): Просто надо понимать что такое пиролиз.
Пиро́лиз — термическое разложение органических и многих неорганических соединений. В узком смысле — разложение органических природных соединений при недостатке кислорода (древесины, нефтепродуктов и прочего)
Саныч,читаем .....

О пиролизных котлах

Эта группа твердотопливных агрегатов отличается от традиционных котлов прямого горения наличием двух камер вместо одной. По задумке, в первичной камере сжигания идет процесс газификации твердого топлива при подаче недостаточного количества кислорода, а во второй – дожигание выделяющихся пиролизных газов при добавлении вторичного воздуха. Но так ли это происходит технология сжигания на самом деле? Чтобы это понять, надо рассмотреть конструкцию теплогенератора.

На данный момент существует 2 вида пиролизных котлов, разберем устройство каждого подробнее. Самая популярная конструкция – когда первичная топка находится над вторичной. Между ними имеется форсунка прямоугольного сечения, сделанная из огнеупорного кирпича. А теперь внимание: воздух в главную топку нагнетается с помощью вентилятора, частично попадая и в нижнюю камеру для дожигания газов. То есть, принцип пиролиза нарушен изначально, так как вместо ограничения по кислороду вентилятор создает его избыток.
Изображение
Что это дает? Полное и эффективное сжигание дров, так что и золы не остается. Но этому есть объяснение: сухое дерево не оставляет после себя золы, а только легкий пепел, половина которого просто выдувается вентилятором через форсунку в дымоход. По всем признакам данной конструкции можно присвоить название «котел верхнего дутья», поскольку вентилятор нагнетает воздух в верхнюю камеру. За счет этого возрастает температура горения, увеличивается выход газа, но он тут же сгорает, проходя через форсунку. Подобный алгоритм работы имеет мало общего с химической реакцией пиролиза.

Котел с естественной подачей кислорода

В другом типе теплогенераторов камеры расположены наоборот: главная топка снизу, вторичная – над ней. Форсунки нет, вместо нее устроен обычный газоход, соединяющий камеры между собой. Вентилятора здесь нет, воздух в обе топки подается естественным путем – за счет тяги дымохода. Причем подача осуществляется по раздельным каналам. Следует отметить, что в данном случае процесс пиролиза древесины организован лучше, горение в топливнике происходит с малым расходом воздуха, его поступление ограничено заслонкой.
Изображение
Проблема здесь в другом: при закрытой воздушной заслонке падает и температура процесса, выход газа снижается. Воздуха для вторичной камеры тоже не хватает, так что она превращается в обычный газоход, где продукты горения отдают свое тепло стенкам водяной рубашки. Если же заслонку открыть, горючих газов образуется больше, но они станут гореть в основной топке, попадая во вторую лишь частично. Подобные пиролизные котлы больше напоминают агрегаты прямого горения, где дымовые газы делают несколько ходов для лучшей теплоотдачи. Да и по отзывам пользователей они не могут похвастать повышенной эффективностью.

Выводы

Организовать пиролиз древесины в домашних условиях вполне реально, но целесообразность этого мероприятия крайне низка. А вот дровяные котлы, называемые пиролизными, имеют к этому процессу весьма посредственное отношение, хотя стоят гораздо дороже обычных.
как мы мыслим, так и делаем .....

Ответить

Вернуться в «Дачные постройки»