Водку "Первак" делают из зернового спирта,двойной перегонкой.Цена 300 руб. 0,5 литра.Elektronik_t писал(а): ↑24 авг 2018, 00:19 Везде какие то добавки, улучшители и т.д. Что посоветуете?
Вопросы новичков по виноделию
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6137
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 945 раз
Re: Вопросы новичков по виноделию
С уважением,Александр.
- Беличенко Дмитрий
- Освоившийся
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 17:47
- Город: Волжский
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы новичков по виноделию
Я вот тут не понял...Зачем прессовать, что бы потом соединить? Я прессую Маркетт после 5 дней брожения на мезге...
Я бы пиросульфит добавил при дроблении ягоды, настоял 12-20 часов,потом забродку дрожжей. Для забродки надо разбродить сок без пиросульфита...
Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Это же красное вино, температуру можно разрешить и повыше...емкость накрыть от мухи-дрозофилы(у меня просто целоф.пакет и резинка)
Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
после остановки брожения жду осветления, снимаю с осадка и на холод +2+5градусов до выпадения винного камня. вот тогда можно пить...
Отправлено спустя 16 минут 29 секунд:
1. Вы не путаете пресс с дробилкой? При дроблении я отделяю, иначе может появиться горечь...вообще это на любителя...
2. С красным не парюсь.Просто силиконовым шланжичком
3. Нет, но голова у них поболит....
С уважением,Дмитрий.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 772
- Зарегистрирован: 19 фев 2018, 10:22
- Город: Городище, Рязань. Широта: 54°42'с. ш. / Долгота: 39°35'в. д.
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы новичков по виноделию
О применении спиртования при сбраживании на диких дрожжах.
В виноградном сусле содержится множество микроорганизмов, но я остановлюсь только на двух.
1. Эллиптические дрожжи Saccharorayces ellipsoideus (сахаромицес эллипсоидеус).
"Эллиптические дрожжи , называемые также настоящими винными дрожжами, являются главными агентами брожения вина, так как обладают наибольшей спиртооб-разующей способностью в сравнении со всеми другими дрожжами. Действие образующегося при брожении спирта эллиптические дрожжи также переносят лучше, чем другие, и могут продолжать работу даже при достижении в вине крепости 16% об. В практике наблюдается, когда эллиптические дрожжи выбраживают сусло до 19% об. спирта и выше. Вообще же для большинства случаев мы считаем, что при достижении бродящим суслом 16% об. брожение прекращается, так как Saccharomyces ellipsoideus при таком содержании спирта продолжать работу и развиваться не может. Этим пользуются также для приготовления крепких сладких вин. Доводя крепость сусла, не начавшего бродить, до 16 %об., мы не даем ему возможности бродить, и в сусле сохраняется сахар.
Исследованиями советских микробиологов установлено, что на спелых ягодах винограда и в виноградном сусле, поступающем на брожение в различных винодельческих районах, преобладают так называемые дикие дрожжи; винные же дрожжи Saccharomyces ellipsoideus, как правило, составляют незначительное количество микрофлоры винограда и сусла.
Часто причиной недоброда и снижения качества вин является участие в брожении виноградного сусла диких дрожжей, главным образом Hanseniaspora apiculata, которые считаются наиболее распространенным сорняком брожения".
2. Заостренные дрожжи (Hanseniaspora apiculata)
"Дрожжи апикулятус находятся на кожице всех сладких плодов и фруктов, в том числе и на винограде, и играют большую роль при начале брожения. Некоторые разновидности их способны выбраживать до 6-7%. Однако обычно, когда в бродящем сусле образуется более чем 4% об. спирта, апикулятус прекращает свою деятельность и уступает место настоящим винным дрожжам (сахаромицес эллипсоидеус).
Апикулятус в результате своей работы при брожении дает продукты, неблагоприятно влияющие на развитие эллиптических дрожжей, а также на вкус вина, сообщая ему горечь. Поэтому при брожении винодел обычно принимает меры к тому, чтобы как можно более ограничить деятельность апикулятуса".
М.А. Герасимов. "Технология вина".
Можно сделать вывод, что спиртование имеет целью подавление дрожжей вида Апикулятус.
Спиртование никоим образом не подавляет уксуснокислые бактерии. При 4% алкоголя, если не ограничить доступ кислорода, сусло благополучно перебродит на уксус.
Для спиртования можно использовать обычный спирт-ректификат.
Спиртовать можно не все сусло, а только стартер(разводку). Основная цель в данном случае - культивирование в разводке винных дрожжей до нужного количества. Разводку необходимо делать заранее. При внесении разводки в сусло, винных дрожжей оказывается больше чем апикулятуса, и они захватывают сусло, не давая последнему размножаться.
Но самое лучшее - не пожалеть сотню-другую рублей и приобрести ЧКД.
В виноградном сусле содержится множество микроорганизмов, но я остановлюсь только на двух.
1. Эллиптические дрожжи Saccharorayces ellipsoideus (сахаромицес эллипсоидеус).
"Эллиптические дрожжи , называемые также настоящими винными дрожжами, являются главными агентами брожения вина, так как обладают наибольшей спиртооб-разующей способностью в сравнении со всеми другими дрожжами. Действие образующегося при брожении спирта эллиптические дрожжи также переносят лучше, чем другие, и могут продолжать работу даже при достижении в вине крепости 16% об. В практике наблюдается, когда эллиптические дрожжи выбраживают сусло до 19% об. спирта и выше. Вообще же для большинства случаев мы считаем, что при достижении бродящим суслом 16% об. брожение прекращается, так как Saccharomyces ellipsoideus при таком содержании спирта продолжать работу и развиваться не может. Этим пользуются также для приготовления крепких сладких вин. Доводя крепость сусла, не начавшего бродить, до 16 %об., мы не даем ему возможности бродить, и в сусле сохраняется сахар.
Исследованиями советских микробиологов установлено, что на спелых ягодах винограда и в виноградном сусле, поступающем на брожение в различных винодельческих районах, преобладают так называемые дикие дрожжи; винные же дрожжи Saccharomyces ellipsoideus, как правило, составляют незначительное количество микрофлоры винограда и сусла.
Часто причиной недоброда и снижения качества вин является участие в брожении виноградного сусла диких дрожжей, главным образом Hanseniaspora apiculata, которые считаются наиболее распространенным сорняком брожения".
2. Заостренные дрожжи (Hanseniaspora apiculata)
"Дрожжи апикулятус находятся на кожице всех сладких плодов и фруктов, в том числе и на винограде, и играют большую роль при начале брожения. Некоторые разновидности их способны выбраживать до 6-7%. Однако обычно, когда в бродящем сусле образуется более чем 4% об. спирта, апикулятус прекращает свою деятельность и уступает место настоящим винным дрожжам (сахаромицес эллипсоидеус).
Апикулятус в результате своей работы при брожении дает продукты, неблагоприятно влияющие на развитие эллиптических дрожжей, а также на вкус вина, сообщая ему горечь. Поэтому при брожении винодел обычно принимает меры к тому, чтобы как можно более ограничить деятельность апикулятуса".
М.А. Герасимов. "Технология вина".
Можно сделать вывод, что спиртование имеет целью подавление дрожжей вида Апикулятус.
Спиртование никоим образом не подавляет уксуснокислые бактерии. При 4% алкоголя, если не ограничить доступ кислорода, сусло благополучно перебродит на уксус.
Для спиртования можно использовать обычный спирт-ректификат.
Спиртовать можно не все сусло, а только стартер(разводку). Основная цель в данном случае - культивирование в разводке винных дрожжей до нужного количества. Разводку необходимо делать заранее. При внесении разводки в сусло, винных дрожжей оказывается больше чем апикулятуса, и они захватывают сусло, не давая последнему размножаться.
Но самое лучшее - не пожалеть сотню-другую рублей и приобрести ЧКД.
- Andrey_Orico
- Завсегдатай
- Сообщения: 3129
- Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
- Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое, средняя САТ 2800-3000
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 300 раз
- Поблагодарили: 374 раза
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 772
- Зарегистрирован: 19 фев 2018, 10:22
- Город: Городище, Рязань. Широта: 54°42'с. ш. / Долгота: 39°35'в. д.
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы новичков по виноделию
А вот официальное заключение о продукте "Водка «Первак домашний пшеничный»" от Роскачества:Александр Мельников писал(а): ↑28 авг 2018, 20:43 Водку "Первак" делают из зернового спирта,двойной перегонкой.Цена 300 руб. 0,5 литра.
Состав:Вода питьевая исправленная, спирт этиловый ректификованный из пищевого сырья "Люкс" ароматный спирт ржаных сухарей двойной перегонки, сахарный сироп, ароматный спирт цветков липы
Объём:0,5 л.
Производитель:ООО «Русский Север»
Нормативы, по которым выпущен продукт:ГОСТ 12712-2013
Дополнительная информация:Алкоголь - 40%
Штриховой код:4620008991108
Как видим - спирт из пищевого сырья (это может быть и картошка).
Присутствую ароматизаторы ржаных сухарей и цветков липы.
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопросы новичков по виноделию
Янн : Ну как сказать
Из своей практики скажу ,что спиртование сусла без брожение очень не вкусно. , надо всё же что бы сусло немного побродило.Вообще же для большинства случаев мы считаем, что при достижении бродящим суслом 16% об. брожение прекращается, так как Saccharomyces ellipsoideus при таком содержании спирта продолжать работу и развиваться не может. Этим пользуются также для приготовления крепких сладких вин. Доводя крепость сусла, не начавшего бродить, до 16 %об., мы не даем ему возможности бродить, и в сусле сохраняется сахар.
Если сусло не начало бродить, то и вином напиток получается назвать нельзяВино́ — алкогольный напиток (крепость: натуральных — 9—16 % об., креплёных — 16—22 % об.), получаемый полным или частичным спиртовым брожением виноградного сока...
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- Andrey_Orico
- Завсегдатай
- Сообщения: 3129
- Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
- Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое, средняя САТ 2800-3000
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 300 раз
- Поблагодарили: 374 раза
Re: Вопросы новичков по виноделию
Янн, я абсолютно согласен с последними словами
Про добавление сахара, спиртование и т.д. и т.п. мое мнение известно - не приемлю.
Но самое лучшее - не пожалеть сотню-другую рублей и приобрести ЧКД.
Про добавление сахара, спиртование и т.д. и т.п. мое мнение известно - не приемлю.
С уважением, Андрей!
- Владимир К
- Завсегдатай
- Сообщения: 1649
- Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
- Город: Москва
- Подпись: Владимир К
- Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Вопросы новичков по виноделию
Приветствую всех!
внесу свои 5-ть копеек. Года три назад делал попытку сделать крепленное сладкое из Вэлианта. Крепил покупным спиртом ректификатом. Вводил спирт начиная со второго дня активного брожжения. Количество сейчас не вспомню, расчитывал по формуле. Вводил через силиконовую трубку, опущенную на дно броильной емкости, углекислый газ, выделяющийся при брожении, поднимает спирт и как-бы распределяет по всему объему вина. Через три месяца, вино было крепленное и спирт не выделялся в общей массе. Женщинам понравилось. По мне было кисловато, т.к, воды в сусло не добавлял, а у лабрусок кислоты многовато при нашей погоде.
внесу свои 5-ть копеек. Года три назад делал попытку сделать крепленное сладкое из Вэлианта. Крепил покупным спиртом ректификатом. Вводил спирт начиная со второго дня активного брожжения. Количество сейчас не вспомню, расчитывал по формуле. Вводил через силиконовую трубку, опущенную на дно броильной емкости, углекислый газ, выделяющийся при брожении, поднимает спирт и как-бы распределяет по всему объему вина. Через три месяца, вино было крепленное и спирт не выделялся в общей массе. Женщинам понравилось. По мне было кисловато, т.к, воды в сусло не добавлял, а у лабрусок кислоты многовато при нашей погоде.
С уважением, Владимир
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
- Город: Жуков, Калужская область
- Подпись: Макс
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопросы новичков по виноделию
Для красных сухих какое оптимальное значение Ph и титруемой кислотности?
1)
Удалось нагуглить следующие
ph 2,8 – 3,8
титруемой 3-8
Верно?
2) Если дрожжи понижает кислотность, то при каких значениях кислотности имеет смысл использовать такие дрожжи?
3) Шаптализация.
Можно ли её делать обычным сахаром или фруктозой из магазина?
1)
Удалось нагуглить следующие
ph 2,8 – 3,8
титруемой 3-8
Верно?
2) Если дрожжи понижает кислотность, то при каких значениях кислотности имеет смысл использовать такие дрожжи?
3) Шаптализация.
Можно ли её делать обычным сахаром или фруктозой из магазина?
Всё в ОГ с ВУ!!!