Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

Сообщение Николай из Быково Мск »

Elektronik_t писал(а): 27 сен 2018, 22:52 виномер-сахаромер
Виномер-сахаромер -в смысле ареометр? Окрашенные и неокрашенные сорта дают разную плотность при одинаковом содержании сахара. Имеются таблицы соотношения. Например, при сахаре 15,1 окрашенный сорт дает плотность 1,066, неокрашенный-1,068. Правда, для таких случаев имеется японское магическое слово "Ху-Сим" . Когда я использую ареометр, частенько его применяю...
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

Сообщение Elektronik_t »

Николай из Быково Мск писал(а): 28 сен 2018, 09:24 Виномер-сахаромер -в смысле ареометр?
Да.
Николай из Быково Мск писал(а): 28 сен 2018, 09:24 Имеются таблицы соотношения. Например, при сахаре 15,1 окрашенный сорт дает плотность 1,066, неокрашенный-1,068.
Дело не в абсолютных, а в относительных значениях. Было 21 по ареометру стало 16 в том же самом соке - я считаю что выбродило 5% сахара, но меня огорчает другое, после спиртования, сахар оседает на стенках тары. Что делать :unknown:
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

Сообщение Вадим Уткин »

Elektronik_t писал(а): 27 сен 2018, 22:15 2. Моем его, даем стечь воде.
Это классическая ошибка.
Вы смываете дрожжи.
В процессе виноделия виноград не моют!
(Даже при использовании ЧКД)
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

Сообщение Elektronik_t »

Вадим Уткин писал(а): 28 сен 2018, 11:40 Это классическая ошибка.
Вы смываете дрожжи.
Это не ошибка, это моя позиция Вадим. Мне ну нужны дикари, грязь(земля), насекомые, и часть не впитавшейся химии от обработок в вине.
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

Сообщение Вадим Уткин »

Elektronik_t писал(а): 28 сен 2018, 11:44
Вадим Уткин писал(а): 28 сен 2018, 11:40 Это классическая ошибка.
Вы смываете дрожжи.
Это не ошибка, это моя позиция Вадим. Мне ну нужны дикари, грязь(земля), насекомые, и часть не впитавшейся химии от обработок в вине.
А что плохого в дикарях? Среди них есть полезные и незаменимые расы. А ненужные микроорганизмы мы убираем сульфитацией.
Химию водой не смоешь - это самообман.
Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

Сообщение Николай из Быково Мск »

Вадим Уткин писал(а): 28 сен 2018, 11:40 Это классическая ошибка.
Вы смываете дрожжи.
В Средней Азии мало дождей и много пыли. А на винограде много серы и химии. Узбеки поступают так:
дней за 10 до сбора урожая моют виноград на кусту сильной струёй воды. За эти 7-10 дней в сухом и жарком климате на ягоды садятся новые микроорганизмы брожения, которых достаточно для приготовления вина.
Однако "продвинутые" виноградари стремятся использовать ЧКД.
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

Сообщение Вадим Уткин »

Elektronik_t писал(а): 27 сен 2018, 22:15 4. Дробим, добавляем пиросульфит
Михаил, а дробилка без гребнеотделителя?
Приходиться доделывать руками?
Аватара пользователя
Zebrano
Завсегдатай
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
Город: Зеленоград
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

Сообщение Zebrano »

Elektronik_t писал(а): 27 сен 2018, 22:15 8. Контролируем сахар и когда он достигнет нужной величины, у меня это 16%(с 21 до 16 за 1,5 дня), снимаем с мезги и добавляем спирт.
Михаил, а сколько было спирта в сусле на момент снятия с мезги, когда сараха было 16%?
И сколько стало спирта и сахара после внесения спирта? Да и хотелось бы понять сколько и какого спирта в процентах внесли на 3 литра сусла? Три же литра получилось, правильно?
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

  • Цитата
  • \u0421\u043a\u0440\u0438\u043d\u0448\u043e\u0442 24-09-2018 013914.png<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=461554&sid=555cec0d602e4592bc11f1863b5c56ca","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=461554&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18831%26start%3D20%26sid%3D555cec0d602e4592bc11f1863b5c56ca%26p%3D461554%23p461554&sid=555cec0d602e4592bc11f1863b5c56ca","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=461554&sid=555cec0d602e4592bc11f1863b5c56ca#p461554","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=461554&sid=555cec0d602e4592bc11f1863b5c56ca&view=show#p461554","U_NEXT_POST_ID":"461558","U_PREV_POST_ID":"461545","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"461554","POST_NUMBER":29,"POSTER_ID":"10041","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1538197536","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=33&p=461554&thanks=461554&to_id=10041&from_id=1&sid=555cec0d602e4592bc11f1863b5c56ca","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"59 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"44 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10041\/false?sid=555cec0d602e4592bc11f1863b5c56ca","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10041\/true?sid=555cec0d602e4592bc11f1863b5c56ca","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Elektronik_t<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=33&p=461554&list_thanks=post&sid=555cec0d602e4592bc11f1863b5c56ca","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0434. \u0417\u0430\u0439\u0446\u0435\u0432\u043e, \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d, \u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0434. \u0417\u0430\u0439\u0446\u0435\u0432\u043e, \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d, \u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0434. \u0417\u0430\u0439\u0446\u0435\u0432\u043e, \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d, \u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0434. \u0417\u0430\u0439\u0446\u0435\u0432\u043e, \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d, \u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Elektronik_t »

Вадим Уткин писал(а): 28 сен 2018, 13:54 Михаил, а дробилка без гребнеотделителя?
Приходиться доделывать руками?
Да, Вадим без гребнеотделителя.
Zebrano писал(а): 28 сен 2018, 21:25 Михаил, а сколько было спирта в сусле на момент снятия с мезги, когда сараха было 16%?
3% вот данные по расчету
Скриншот 24-09-2018 013914.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Zebrano
Завсегдатай
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
Город: Зеленоград
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нетрадиционное виноделие: Мадера, Херес, Токай и т. п.

Сообщение Zebrano »

Михаил, спасибо за цифры.
Вот смотри что получилось, после внесения спирта сахар упал до 13,5%. Получается, что брожение остановилось, раз консервирующих единиц более 80, а сахар разбавился спиртом.
Я почему это пишу, обычно крепленые вина делают послаще, от 16% сахара и выше. Но если результат устраивает самого винодела, то значит всё хорошо.
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 533 гостя