Оборудование для дистиляции и ректификации.

Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Филиппов Олег »

Печкин писал(а): 21 янв 2020, 17:04 нужны определенные знания по физике самого процесса. Чтобы понимать, куда и зачем что-то пихать.
Просвети нас насчет физики процесса ....
как мы мыслим, так и делаем .....
Печкин
Завсегдатай
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 10:22
Город: Городище, Рязань. Широта: 54°42'с. ш. / Долгота: 39°35'в. д.
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Печкин »

Филиппов Олег, ну тыж ученый. А я обыватель. В гугле тебя не банили. Литературу и сам найдешь. И смысл тебя просвещать? БК /РК у тебя нет. Зачем тебе голову засорять?
А интересующимся - вэлкам на профильные форумы.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Филиппов Олег »

Печкин писал(а): 21 янв 2020, 18:57 БК /РК у тебя нет. Зачем тебе голову засорять?
У меня дистиллятор,а физический процесс, что при дистилляции,что при ректификации один и тот же ...
Какой же физической закон лежит в основе этих процессов ...
Сказал А говори тогда и В ...
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 14 раз

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Филиппов Олег, там не один процесс , а два . И отличие дистилляции от ректификации в кратности повторения этих процессов. Именно это и надо понимать, именно об этом говорит коллега. Нужно понимать факторы влияющие на изменение кратности этих процессов и уметь влиять на них управляя тем самым качеством конечного продукта. Если у тебя прямоток, как ты говоришь , то тебе это зачем ? Правильно тебе написали, не забивай голову ТМО, ТТ, ФЧ и прочей тарабарщиной. Антону вот это знать и понимать нужно , он учится , спрашивает. Зачем мешаешь ему?
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
сибаритус
Освоившийся
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 20:23
Город: москва
Подпись: сибаритус
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение сибаритус »

Печкин писал(а): 21 янв 2020, 17:04не
Я понимаю процесс, но при наличии дефы получается ректификат, а не дистиллят)
Смысл сетки разделение на фракции, с помощью уменьшения нагрева и капельного отбора флегма возвращается, выстраивается паравозик, где локомотив головы)
сибарит- изнеженный человек, живущий для роскошной еды и чувственных наслаждений...
Печкин
Завсегдатай
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 10:22
Город: Городище, Рязань. Широта: 54°42'с. ш. / Долгота: 39°35'в. д.
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Печкин »

сибаритус писал(а): 22 янв 2020, 14:13 Я понимаю процесс, но при наличии дефы получается ректификат, а не дистиллят)
Глубокое заблуждение. Что, по твоему, получается при использовании "культового" аламбика? Сейчас все дружно крикнут - дистиллят! Но ведь у него наличествует дефлегматор! Это - т.н. "шлем. Я выше об этом писал.
сибаритус писал(а): 22 янв 2020, 14:13
Смысл сетки разделение на фракции, с помощью уменьшения нагрева и капельного отбора флегма возвращается
Чтобы вернуться, необходимо ей где-то сконденсироваться. Если ты считаешь, что за счет уменьшения нагрева и покапельного отбора в царге без дефлегматора каким-то образом образовалось достаточно флегмы, чтобы смочить распределенные по всему объему СПН, то ты глубоко ошибаешся.

И опять. Ты уж определись. Ректифицировать ты не хочешь. Но в свою очередь ты считаешь, что у тебя
сибаритус писал(а): 22 янв 2020, 14:13 выстраивается паравозик, где локомотив головы)
"Паровозик" образуется только в БК/РК, где происходит ТМО между флегмой и паром. И он образуется далеко не сразу. Нужно выполнить определенный порядок действий, чтобы примеси начали выстраиваться. Это - опять понятие того, что происходит в твоем оборудовании. И умение с этим оборудованием работать.
У тебя никакого паровозика в царге нет. И состав голов в корне отличается от тех, что в "паровозике". У тебя без дефлегматора - обычный дедушкин дистиллятор. И на состав голов в этом случае влияет К. ректификации и % содержания этилового спирта в СС. Если СС < 40% - в головы войдет изопропановый спирт (вонючая сивуха). Она составит примерно 30-40%. Остальное - этиловый спирт и другие примеси. А вот метанол окажется как раз наоборот - хвостовой примесью.

Повторюсь. Головы после БК/РК в корне отличаются по составу. Изопропиловый спирт в БК/РК - это хвостовая примесь. А метиловый спирт и ЭАФ - головная фракция.

Настоятельно тебе советую почитать на профильных форумах теорию ректификации, состав примесей спирта сырца, что такое азеотроп и т. д. Ну и обязательно - как ведут себя примеси при дистилляции в водно-спиртовом растворе при различной концентрации этилового спирта.
Многое станет понятным. И не нужно будет задавать вопросы по покупке шлема на твой ХД-5.
Аватара пользователя
сибаритус
Освоившийся
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 20:23
Город: москва
Подпись: сибаритус
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение сибаритус »

Печкин, хорошо, тогда у меня получилась отрава?)... Давал таджикам на работе все живы)) даже понравилось 😁
Включаю дефу колонна поработала на себя, регулирую отбор покапельно, отбираем головы, отключаем дефу и по пару забираем тело, как такой вариант)

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Печкин писал(а): 22 янв 2020, 16:52Настоятельно
Изучал я всё, кто в лес, кто по дрова там)
сибарит- изнеженный человек, живущий для роскошной еды и чувственных наслаждений...
Печкин
Завсегдатай
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 10:22
Город: Городище, Рязань. Широта: 54°42'с. ш. / Долгота: 39°35'в. д.
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Печкин »

сибаритус писал(а): 22 янв 2020, 18:00 Печкин, хорошо, тогда у меня получилась отрава?)... Давал таджикам на работе все живы)) даже понравилось
Я неделю назад СС из сахарной браги гнал. Бродило на Саф Левюре. Ты даже представить себе не можешь, такой ароматный получился. А когда спирт закончился, то дистиллируемая вода вообще пахла карамелью. :lol:
Думаю, твоим таджикам тоже понравилось бы. И никто не отравился бы. Гарантирую. А гнал на БК. Без отбора голов и хвостов. Режим укрепления.
сибаритус писал(а): 22 янв 2020, 18:00 отключаем дефу и по пару забираем тело, как такой вариант)
Так смотря что дистиллируешь и что хочешь получить в итоге. И деф отключать не нужно, если ароматный СС перегоняешь.
Описываю, что у тебя в таком случае получится.
Подачей воды ты вывел свою колонну в режим, когда весь пар скондерсировался и вернулся в куб. Колонна работает на себя, примеси выстраиваются по точке кипения от низкокипящих к высококипящим.
Далее ты отбираешь покапельно головы. В головах у тебя отойдут метиловый спирт и все примеси с температурой кипения ниже Т кипения этилового спирта (я идеализирую, этиловый тоже частично будет в примесях).
Далее, в кубе у тебя остался этиловый спирт и высококипящие примеси. Перечислять не буду, но самый вонючий - изоамилол.
Ты выключил дефлегматор. И начал отбор. В таком случае у тебя в отборе будет смесь сивухи и этилового спирта (упрощенно, будут и другие тяжелые примеси).
Я это проходил на собственном опыте.

Тебе просто нужно научиться правильно работать на своей колонне. Чтобы и ароматику сохранить и лишних примесей не хапнуть.
Первое - смени насадку. Тебе для ароматного дистиллята спирально-призматическая насадка не подходит. Она имеет большуую площадь поверхности и идеальна для получения чистого спирта. А тебе нужен аромат. Т.е ухудшение разделения. Можно использоавть разреженную нержавеющую мочалку либо сетку Панченкова, только не туго смотаную.
Один из вариантов - отбирать голов 1-2% от АС. Потом нюхать. Если явной краски не чувствуется, уменьшаешь подачу воды, увеличиваешь мощность и ведешь отбор тела. Вначале в отдельные емкости по 100-150 мл. Это - дистиллят, в котором много ЭАФ. Он очень концентрированный и ароматный. Отбирать примерно еще 5-6% от АС. Далее отбор тела. Можно ориентироваться на показания термометра вверху колонны, но лучший по моему мнению, вариант - отбор 20 % от АС. Потом - опять отбирать по баночкам. И внимательно нюхать и смотреть за термометром. Как только появился посторонний запах - Отбирать в отдельную емкость до окончания спирта в струе. Потом этот хвост - на
ректификацию.

Нюхать и пробовать, что получилось, на следующий день. Чайная ложка с каждой пробы +2 ч.л. воды. Все, что понравилось - к основному телу. Что нет -на ректификацию.

Потом можно ректифицировать не понравившееся и хвост ( вот тут - СПН в царге) и смешать с основным телом. Гарантирую, что получится отличный дистиллят. И ароматный и безопасный.
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

  • Цитата
  • IMG_0003.JPG<\/div>\n\n
    IMG_0004.JPG<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=509897&sid=b7cd412a953a45c4392da6cb66484dd9","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=509897&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16996%26start%3D460%26sid%3Db7cd412a953a45c4392da6cb66484dd9%26p%3D509897%23p509897&sid=b7cd412a953a45c4392da6cb66484dd9","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=509897&sid=b7cd412a953a45c4392da6cb66484dd9#p509897","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=509897&sid=b7cd412a953a45c4392da6cb66484dd9&view=show#p509897","U_NEXT_POST_ID":"509939","U_PREV_POST_ID":"507778","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"509897","POST_NUMBER":469,"POSTER_ID":"36790","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1581792521","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=33&p=509897&thanks=509897&to_id=36790&from_id=1&sid=b7cd412a953a45c4392da6cb66484dd9","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"3 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/36790\/false?sid=b7cd412a953a45c4392da6cb66484dd9","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/36790\/true?sid=b7cd412a953a45c4392da6cb66484dd9","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: stasalt<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=33&p=509897&list_thanks=post&sid=b7cd412a953a45c4392da6cb66484dd9","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"stasalt","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"stasalt","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"stasalt","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"stasalt","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение stasalt »

модернизирую кастрюлю Люксталь 2в одном и для пива , врезал фильтр для фильтрации пива , поменял кран, установил насос гонять сусло через трубку
IMG_0003.JPG
IMG_0004.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Сильвер
Завсегдатай
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:58
Город: Таганрог, Ростовская область
Подпись: Азимыч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Сильвер »

Вопрос зануды :pardon: А бронза или латунь - это нормально? На гайке терма датчика уже видна патина. Цинк не мешает? И тройничёк уже не свинтить - дно близко :?
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 489 гостей