Защита винограда

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Защита винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): 08 мар 2020, 13:47 Женя, а где такое место найти на планете Земля?
Грибы, конечно, везде есть. Но не везде патогенные для винограда.
Вот и Крошка Цахес пишет - перенесли в лес Коринку, она болеть перестала.
У меня на участке амурский постоянно цепляет милдью, хоть и стал уже толерантен к нему. А в лесу, за сорок лет, не видел на нем милдью ни разу. Вот это и есть естественная среда.
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Печник »

Fatter писал(а): 08 мар 2020, 14:57 все эти нормировки-обрезки сильно провоцируют развитие болезней
Но обрезка винограда идет в основном осенью. Летом можно заламывать и тогда не будет среза.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Евгений Родимин писал(а): 08 мар 2020, 15:08 А в лесу, за сорок лет, не видел на нем милдью ни разу
Вот я как раз хочу посадить виноградник за участком, рядом с лесом. Вроде и возражать некому.
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3175
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 327 раз

Re: Защита винограда

Сообщение oleg.saratov »

Fatter писал(а): 08 мар 2020, 14:57Как это объяснить?
Ну это касается не только винограда.Любое садовое растение, если выживет в диких условиях, то прекрасно будет себя чувствовать без помощи человека.А погибают чаще от морозов или засухи.
В последнее время, конечно, болезней заметно прибавилось.И виноградные американские грибки в 19 веке, и косточковые у нас стали болеть в конце 20 века и др.
Да, обрезка ослабляет, особенно на винограде мы ежегодно срезаем 90-95%.
И ещё то, что ты писал про почву, когда вносим залётные бактерии или грибы и местные им совсем не рады.Так же и с патогенными грибками, не просто отвоевать себе место под солнцем.
Аватара пользователя
Татьяна_SH
Завсегдатай
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 13:32
Город: Великий Новгород 58,37 сш 31,19 вд
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Татьяна_SH »

Евгений Родимин писал(а): 08 мар 2020, 13:09 Есть и виды и сорта, которые совсем не болеют грибными. Эти и Лабруска
У меня Зилга каждый год хватает милдью по верхним листьям
Евгений Родимин писал(а): 08 мар 2020, 13:09 Коринка русская, с её очень мелкими ягодами и очень высокой поражаемостью грибами
Ни разу вообще ничем не болела.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57228
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1096 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

oleg.saratov писал(а): 08 мар 2020, 15:55 Любое садовое растение, если выживет в диких условиях, то прекрасно будет себя чувствовать без помощи человека.А погибают чаще от морозов или засухи.
Ну да, живут же они без нас в лесах- только наверное проблема в том что они там могут плодоносить, а могут не плодоносить... я так думаю. А мы то хотим урожай получить, даже очень больной куст на следующий год начнет вегетацию от корня если повреждена вся лоза оидиумом или милдью и погибла зимой.
Мы пытаемся избавить растение от грибков что бы получать урожай- как то так наверно...
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Защита винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): 08 мар 2020, 20:30
Мы пытаемся избавить растение от грибков что бы получать урожай- как то так наверно...
Конечно. И не просто урожай, а желательно обильный и вкусный. Поэтому и создаем сорта искусственным путем, а для них искусственные условия.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Татьяна_SH писал(а): 08 мар 2020, 20:09 У меня Зилга каждый год хватает милдью по верхним листьям
И у меня хватала. Поэтому удалил. Но Зилга это не Лабруска, а её гибрид. Причем, даже не в первом поколении.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Татьяна_SH писал(а): 08 мар 2020, 20:09 Ни разу вообще ничем не болела.
Если У Вас Коринка Русская не болеет, без обработок, можно позавидовать.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3175
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 327 раз

Re: Защита винограда

Сообщение oleg.saratov »

Пузенко Наталья писал(а): 08 мар 2020, 20:30Ну да, живут же они без нас в лесах- только наверное проблема в том что они там могут плодоносить, а могут не плодоносить... я так думаю. А мы то хотим урожай получить,
Да, это земледелие.Оно намного интереснее собирательства.Качество плодов мы повышаем (с нашей точки зрения), а вот природное равновесие нарушаем.На наших участках всё шиворот-навыворот."Вредители" не встречают сопротивления, ведут себя нагло и уверенно.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57228
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1096 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

oleg.saratov писал(а): 10 мар 2020, 07:47 Качество плодов мы повышаем (с нашей точки зрения), а вот природное равновесие нарушаем.
Да нет, Олежка, не все так грустно. Мы повышаем в первую очередь количество плодов- иначе бы нечем было питаться. ;) Много в лесу земляники соберет человек... а на своем участке пошел и ведерко с соточки собрал за один день. А так лес бы мы оббирали...
Вредителей стало больше из-за скученности посадки растений- вот смотри, все дачники на своем участке севооборот не соблюдают- просто негде его там соблюдать и со временем конечно же накопление инфекции становится больше.
Да и при существующей экологии леса гибнут. Наши посадки тоже страдают.
Дождь бывает пройдет и все- лист сохнуть начинает через день... что на голову нам вылилось- непонятно.
Евгений Родимин писал(а): 09 мар 2020, 09:24 Поэтому и создаем сорта искусственным путем, а для них искусственные условия.
Женя, да что вы так грустно с утра... почему искусственным путем то создаем? Когда опыляем соцветья вручную сами? Подбираем пару- да, на свой взгляд. Так раньше в царской России так люди получались- барин на свой взгляд женил однако или родители подбирали невесту жениху. Ну нельзя это называть искусственным размножением то. Размножались то люди естественным путем, просто подбором пар для этого занимались другие люди. :lol: ;)
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57228
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1096 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

Вот смотрите - статья попалась на глаза
БАКУ, 9 мар — Sputnik, Ильхам Мустафаев. Фермеры Агстафы в массовом порядке уничтожают свои виноградники, а все потому, что в последнее время доходов они практически не приносят.

Тележка с чесноком, фото из архива
© AFP 2020 / RONALDO SCHEMIDT
Почему в Азербайджане чеснок стоит дороже мяса?
Как рассказали региональному корреспонденту Sputnik Азербайджан фермеры, в последние годы они не могут продавать собранный урожай по выгодной цене, а отсутствие в районе складов-холодильников и пунктов по переработке винограда делает их труд совершенно бессмысленным. Вот и решили агстафинцы свести виноградники и посадить на их месте фруктовые сады.

Житель села Гарагасанли Сулейман Бабаев более 17 лет выращивает виноград. На урожай раньше он не жаловался, но заработать на этой культуре в последние годы не получается.

"Наши затраты не окупаются. Много средств уходит на препараты. На посадки площадью в один гектар уходит как минимум тысяча манатов", - жалуется он.


© SPUTNIK / ILHAM MUSTAFA
Сулейман Бабаев
Собирая урожай в семь-восемь тонн, фермер продает его по 25-30 гяпиков за килограмм. Нередко приходится брать ссуды, чтобы оплатить препараты, а заработанного едва хватает на погашение кредита: "Поэтому я решил постепенно сократить площади виноградника, на сегодня срубил уже 70% кустов. На их месте посадил черешню, абрикосы, алычу и сливу".

Другой садовник - Мухаммед Бабаев также жалуется, что отсутствие пунктов переработки вынуждает местных жителей избавляться от виноградников, которые годами растили с большим трудом.

"В этом году я уничтожил 70 соток виноградников, посадив на их месте фруктовые деревья. Мы с трудом растим урожай, который потом некому продавать – нет ни покупателей, ни заводов. И рука не поднимается уничтожать сады, которые с таким трудом подняли", - говорит он. На содержание виноградников уходит много средств - в год примерно тысяча манатов на лекарственные препараты, и еще около 200 манатов - на использование сельхозтехники. "Целый год мы работаем, а в итоге не только ничего не зарабатываем, но даже расходы не окупаем. Труда много, а заработка - никакого", - жалуется он.

Фермеры срубают виноградники и на их месте сажают черешню, абрикосы, алычу и сливу
Хотя условия в районе подходят для выращивания винограда, ряд проблем препятствует развитию отрасли, согласился в беседе со Sputnik заведующий сектором растениеводства Государственного центра аграрного развития Агстафинского района (DAİM) Чингиз Мамедов.

Сегодня фермеры не могут продавать урожай, который выращивают с большим трудом, отметил он. Сельчане просят построить склады-холодильники, где бы они могли хранить до зимы собранный летом урожай и выгодно продавать. Кроме того, необходимо открывать в районах пункты по переработке.

"Мы в свою очередь уже направили в связи с этим вопросом свои предложения в министерство сельского хозяйства. Надеюсь, что на основе предложений в районе появятся как склады-холодильники, так и пункты по переработке", - отметил Мамедов.
Виноградные сады занимают в Агстафе 476 гектаров площади, из них 466 гектаров дают урожай, а десять гектаров - это молодые посадки. Отчет по уничтоженным виноградникам пока не составлен.
https://m.az.sputniknews.ru/economy/202 ... tHU1JU6MNs

Смотрите- очень много средств уходит на защиту виноградников!!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Защита винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): 10 мар 2020, 07:55 Женя, да что вы так грустно с утра... почему искусственным путем то создаем? Когда опыляем соцветья вручную сами? Подбираем пару- да, на свой взгляд. Так раньше в царской России так люди получались- барин на свой взгляд женил однако или родители подбирали невесту жениху. Ну нельзя это называть искусственным размножением то. Размножались то люди естественным путем, просто подбором пар для этого занимались другие люди. :lol: ;)
Мне даже неудобно объяснять, что перед опылением проводится кастрация... не все сорта цветут в одно время, надо собирать и хранить пыльцу ... в естественных условиях разные виды скрещиваются довольно редко (на то и виды) и т.д
Или барин, подбирая невесту, кастрировал жениха :?: :D
Ответить

Вернуться в «Схемы обработок, баковые смеси»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей