Защита винограда

[oleg 74]

На сколько я знаю , препаратами на основе меди нельзя много пользоваться, хотя помогают они прекрасно, по тому как со временем происходит постепенное накопление и отравление почвы. Дальше все это накапливается в растениях, что является уже ядом для нашего организма.
Если что не так, поправьте...
Железный же купорос такого свойства не имеет. Препятствует хлорозам.
Хотя хелатом железа я чуть не угробил саженцы. пропорции в два раза меньше чем на упаковке были. Ни кому не советую.
Что касается железного купороса весной и осенью. Делаю 3% раствор. Задержек в вегетации вроде как не заметил. Ожога тоже.
Вроде даже от мышей помогает))
Препаратами меди пользуюсь только во время вегетации. Хом прекрасен от мильдью.
По тому стараюсь не злоупотреблять лишний раз.

[y_fed]

На сколько я знаю , препаратами на основе меди нельзя много пользоваться, хотя помогают они прекрасно, по тому как со временем происходит постепенное накопление и отравление почвы. Дальше все это накапливается в растениях, что является уже ядом для нашего организма.
Если что не так, поправьте...

ПМСМ, страхи относительно накопления меди в почве сильно преувеличены. Если не усердствовать чрезмерно с "искореняющими" обработками медью весной/осенью, заменив их на ЖК (или отказавшись вовсе), то пара-тройка обработок в сезон бордоской смесью, а тем более - современными медьсодержащими препаратами, будет примерно равноценна внесению меди как микроэлемента. Да и нашему организму медь тоже нужна:

Суточная потребность - 2 - 4 мг меди в сутки. Верхний допустимый уровень потребления меди - 5 мг (Данные Госсанэпиднадзора России). Дефицит меди в организме может развиваться при недостаточном поступлении этого элемента (1 мг/сутки и менее), а порог токсичности для человека равен 200 мг/сутки

Лично меня напрягает только заметная фитотоксичность меди при применении по молодым листьям/побегам (это когда цель - профилактика ранних болячек типа фомопсиса и антракноза).

[oleg 74]

Да. Мне тоже так кажется, что ХОМ и т. п. Достаточно безвреден. Особенно если сравнивать с другими фунгицидами.
Я в том году опрыскивал от фомопсиса - появился на листьях в мини теплице в самом начале вегетации. Какого то угнетения и ожегов не заметил . Наоборот листики стали хорошо развиваться дальше.

[Nick041]

На сколько я знаю , препаратами на основе меди нельзя много пользоваться,....

Олег Европа про это не знает и веками пользуется медью.

[Evg127]

Вопрос в том, что никто не знает, сколько это "много", и что есть - злоупотребление, тем более в каких то конкретных условиях

[oleg 74]

Ну да. Ни кто особо не знает. Но лучше не злоупотреблять)
Ну я так понимаю Медь является тяжелым металом ) и збыточное накопление плохо. А на сколько, тут написано
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1839

[Пузенко Наталья]

Тут сложно - надо очень много знать что бы понять какая доза за год будет вредной и токсичной.
Надо смотреть буферность почвы и сколкьо сможет вообще взять растение из почвы в себя, оно ведь тоже не дурное и у него мембраны обладают избирательным поглощением веществ что бы не допустить токсичности.
Вот честно, я не могу этого сказать даже по своей, годами проверенной почве.

[Fatter]

Наша привычная медь на виноградниках имеет различные формы. Самый распространенный сульфат меди токсичен как для растений, так и для человека.

с.м..png

Однозначно доказана его мутагенность, большая вероятность репродуктивной токсичности.
Медь отрицательно действует на ростовые процессы в растении. При этом существенно замедляется рост корневой системы и побегов. Происходит опадение завязи. Такие исследования проведены на обычных виноградниках , где применялись медьсодержащие препараты в соответствии с рекомендациями.
То есть, если вам нужно снизить содержание сахара в ягодах и существенно замедлить вызревание лозы, то медь вам тут будет хорошим помощником. Кроме того , последние исследования говорят о накоплении меди в почве. Это нарушает микробиологические процессы, почва деградирует.
Кстати , тот факт, что обработки медью заметно сдерживают рост знают многие. Например, когда весна запаздывает, мы в теплицах обрабатываем рассаду Абига-пик, чтобы не перерастала. Она потом и в поле сидит порой полторы недели пока отойдет от шока. Так что не САТ нужно считать северным виноградарям, а пересмотреть свою программу обработок.

Максимальное количество меди, разрешенное для защиты растений, последовательно ограничивалось в Европе в течение последних десятилетий и в настоящее время ограничено европейским законодательством о защите растений максимум 28 кг на гектар в течение 7 лет (статус 2021 г.) (постановление ( ЕС) 2018/1981 [ 15 ]). Конечной целью будет поэтапный отказ от меди, поскольку она включена в список кандидатов на замену в ЕС (Часть E Приложения к Регламенту 540/2011 [16] ) и Швейцарии (Aktionsplan Pflanzenschutzmittel, www.BLW.admin) . .ch , по состоянию на 7 марта 2022 г.).

https://www-mdpi-com.translate.goog/207 ... _tr_pto=sc
Внимательно посмотрим – в Европе пока допускают в год не более 40г. меди на сотку. А сколько мы льем? Очень важно – конечная цель европейцев, это полный отказ от меди.
Но уже и сейчас

в пяти из 27 стран-членов ЕС (Дания, Швеция, Финляндия, Нидерланды и Эстония) медь не зарегистрирована как средство защиты растений.

[Пузенко Наталья]

Внимательно посмотрим – в Европе пока допускают в год не более 40г. меди на сотку. А сколько мы льем? Очень важно – конечная цель европейцев, это полный отказ от меди.

Женя, да мы столько не льем - 40 гр на сотку????? Да ни за что столько не льем же!
Даже при фомопсисе у нас максимум две обработки надо медью, но там 40 гр на получается на ведро, а ведро идет у меня примерно на 5 соток примерно, ну зависит от распыла. Получается примерно 8 гр на сотку за один раз, за два раза 16 гр. (если я правильно считаю с утра), до 40 гр на сотку далеко....

максимум 28 кг на гектар в течение 7 лет (статус 2021 г.)

Интересно на га сколько тогда - в среднем выйдет 4 л на га. С другой стороны- на га идет по инструкции 7,8 л Абига пика.
Если на 7 лет то выходит мы за пределами их требований- 7* (7,8*2)... да за сотню переваливаем....

[oleg 74]

Интересно, а что тогда считается. Именно медь 40 гр или ее окисления? Которые однозначно больше 40 гр в несколько раз получатся
Тогда на сотку меди из раствора из этих окислов будет попадать еще меньше.