Защита винограда

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Fatter »

Андрей желающий писал(а): 25 окт 2019, 22:48 Хотя я никогда не брызгал ни чем другие культуры и урожай всего всегда хороший,
Это нормально, но вот ваши соседи в это не верят. Я тоже считаю, что в ваших условиях не стоит надеяться только на везение. Я бы болеее интенсивно работал монофосфатом. Что касается смешивания, то тут вот какие дела- монофосфат не нужно приравнивать к фунгицидам. Технология, о которой я говорю предполагает особый режим питания растений. То есть, -это комплекс. И мы не ставим при этом задачу защиты растений. Это само получается. А наши коллеги упрощают-полагая, что парочка невзрачных опрыскиваний монофосфатом их спасет.
На самом деле фунгициды вредны как для человека, так и для растений. Мы их полностью исключаем. То есть, виноградарь должен про них забыть совсем, и нормально работать в той технологии о которой я говорю. Только так придет понимание комплексности и правильности выполнения всех элементов технологии. Тогда и результат будет высокий.

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:
Филиппов Олег писал(а): 25 окт 2019, 23:11 Обожди и ты с годами притащишь к себе болезни ...
И так уже пять сезонов жду. Пока безрезультатно.Я не говорю про серьезные болячки. Их действительно сложно победить. И я не знаю как это делать. Но по поводу таких пустяков как оидиум, мильдью, серая гниль, скажу что это несерьёзные болячки. Их вообще не должно быть на винограде, даже в неблагоприятных условиях. Эти болячки садоводы любят, ценят, уважают и сами разводят. А кому они не интересны, у того их нет. Без всяких фунгицидов. А вообще любопытно, ну что толку от ваших фунгицидов, если вы их льете интенсивно и тут же жалуетесь, что виноград у вас болеет.
Аватара пользователя
Николайка
Освоившийся
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Защита винограда

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0444\u043e\u0442\u043e\u0448\u043e\u043f2.jpg<\/div>\n
    \u0444\u043e\u0442\u043e\u0448\u043e\u043f1.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=501441&sid=45022f2afa063ab31d6446eb7986eb19","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=501441&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D655%26start%3D1060%26sid%3D45022f2afa063ab31d6446eb7986eb19%26p%3D501441%23p501441&sid=45022f2afa063ab31d6446eb7986eb19","U_REPORT":"\/app.php\/post\/501441\/report?sid=45022f2afa063ab31d6446eb7986eb19","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=501441&sid=45022f2afa063ab31d6446eb7986eb19#p501441","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=501441&sid=45022f2afa063ab31d6446eb7986eb19&view=show#p501441","U_NEXT_POST_ID":"501442","U_PREV_POST_ID":"501440","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"501441","POST_NUMBER":1062,"POSTER_ID":"62730","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1572035298","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=31&p=501441&thanks=501441&to_id=62730&from_id=1&sid=45022f2afa063ab31d6446eb7986eb19","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/62730\/false?sid=45022f2afa063ab31d6446eb7986eb19","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/62730\/true?sid=45022f2afa063ab31d6446eb7986eb19","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439\u043a\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=31&p=501441&list_thanks=post&sid=45022f2afa063ab31d6446eb7986eb19","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Николайка »

Fatter писал(а): 25 окт 2019, 22:56 Обратите внимание на окраску листа на втором фото. Когда работаем монофосфатом, то получаем гораздо более мощный хлорофилл и поэтому лист уже не бледно- зеленый, а более плотный с интенсивной окраской с синевой.
фотошоп2.jpg
фотошоп1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Fatter »

Николай, после вашей переделки, у вас облака получились розовыми, но лист на фоне зеленой травы, все же имеет синеватый оттенок. Я это наблюдаю уже не первый сезон. Кстати, а вот величину прироста вам фотошопом скрыть не удалось. Попробуйте на своем участке поработать так как я это здесь привожу и вы получите лист плотный, с оттенками небесной синевы. И можете его снимать профессиональной камерой без искажений. И ещё-на листах нет пятен болезней. Хотя у соседа мучнистая роса замучила и он работал "Топазом".
Аватара пользователя
Андрей желающий
Завсегдатай
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 18 июл 2019, 12:31
Город: Кашира
Подпись: Андрей Сычугов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Андрей желающий »

В общем прочитал здесь кучу мнений, спасибо форумчанам за это. Сделал вывод: необходимо не допускать загущенности, расстояние между побегами не меньше 25см, стараться обрабатывать как можно чаще , использовать до последнего безвредные вещества монофосфат, йод, марганцовку, делать упор на усиленное питание растения (мощное растение - сильная сопротивляемость заболеваниям), фунгицидами пользоваться только в крайних случаях, когда ситуация выходит из под контроля и постоянная санитария( уборка листвы, зеленые операции) Самое главное не принимать неудачи близко к сердцу, не паниковать, а целенаправленно вести свою линию.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Fatter »

Андрей желающий писал(а): 25 окт 2019, 23:49 стараться обрабатывать как можно чаще , использовать до последнего безвредные вещества монофосфат, йод, марганцовку,
Я это категорически не приветствую. Так делать нельзя. Подчеркиваю-слово "фунгициды" нужно забыть навсегда. И не играться с монофосфатом, а соблюдать технологию. Не по каждому листу можно работать монофосфатом, куст для этого нужно планово готовить. Это очень важно. Многие не понимают для чего нужно активно давать азот в корневую зону, причем на протяжении всей вегетации. А это элемент технологии. Если делать всё правильно никакая загущенность не страшна, и листья я не убираю совсем. Это отличное мульчирование. Зачем их убирать?
Аватара пользователя
Николайка
Освоившийся
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Николайка »

Fatter писал(а): 25 окт 2019, 23:47 Николай, после вашей переделки, у вас облака получились розовыми, но лист на фоне зеленой травы, все же имеет синеватый оттенок. Я это наблюдаю уже не первый сезон. Кстати, а вот величину прироста вам фотошопом скрыть не удалось. Попробуйте на своем участке поработать так как я это здесь привожу и вы получите лист плотный, с оттенками небесной синевы. И можете его снимать профессиональной камерой без искажений. И ещё-на листах нет пятен болезней. Хотя у соседа мучнистая роса замучила и он работал "Топазом".
Да, на скорую руку делал..., а если убрать ещё и красный цвет, то получится обыкновенная листва. На вашей камере иногда приличные фото выскакивают... У меня есть несколько вопросов. Один из них; если монофосфат каким-то образом влияет на листья, то гроздья он не затрагивает? А то мы боремся за лист, а не в ущерб ли плоду?
Аватара пользователя
stenlly2010
Освоившийся
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 17:45
Город: Мордовия
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Защита винограда

Сообщение stenlly2010 »

Здравствуйте Евгений(Fatter). При обработке, осенью перед укрытием и весной после открывания лозы, добавляете ли прилипатель или еще что-то, кроме мфк+сульфата магния?
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Fatter »

Николайка писал(а): 26 окт 2019, 00:28 Да, на скорую руку делал..., а если убрать ещё и красный цвет, то получится обыкновенная листва
А для чего? Проще самому добиться такого результата и любоваться им.А вы просто исказили все краски. Я сам некоторые снимки удалял, особенно снятые вечером. В некоторых могу допустить погрешности. Но вы сделали мой песок коричневым, а он на самом деле серый. Поэтому у вас всё исказилось. Вот посмотрите это деревце в середине лета.
PICT6031.JPG
PICT6029.JPG
Эта листва отличается от той где не работал монофосфатом. И это один из тестов, что всё делаем правильно.

Отправлено спустя 17 минут 16 секунд:
Николайка писал(а): 26 окт 2019, 00:28 если монофосфат каким-то образом влияет на листья, то гроздья он не затрагивает? А то мы боремся за лист, а не в ущерб ли плоду?
Вот это уже вопрос по существу. Только опять ошибка-ни за какой лист мы не боремся. Наша задача состоит в комплексном развитии куста в целом, причем ускоренными темпами. А то мы все жалуемся на нехватку солнечных дней, но сами не заботимся об эффективном использовании светового потока. Нет необходимости раскладывать бутылки с водой в рядах или ещё какую-нибудь экзотику придумывать. Нужно создать условия для интенсивного синтеза хлорофилла, а вот он то уже и наловит вам Солнца в объёме близком к азиатскому. Для этого устраиваем хороший полив, даем под корень азот , магний, микроэлементы, а по листу в это время-монофосфат. То есть разный тип питания корневой и листовой системы. Это упрощенно, более подробно я об этом уже говорил. А что касается болячек, то мы об этом не думаем, технология интенсивного листового питания как раз и предоставляет нам такой эффект в качестве бонуса.
Гроздья конечно затрагивает-полностью исключаются болезни и внутри грозди тоже, ускоряется созревание, ощутимо поднимается сахар, а вот нитраты снижаются.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
stenlly2010 писал(а): 26 окт 2019, 00:35 добавляете ли прилипатель или еще что-то, кроме мфк+сульфата магния?
Да,прилипатель всегда добавляю и ещё-молоко. Для весенних и осенних обработок по сухой лозе в раствор идет монофосфат, магний, гумат, молибден. Это всё очень необходимые вещества и они обязательно попадут в растение в том числе и в момент пробуждения почек, на лозе всегда есть микротрещины.А микроэлементов достаточно в небольших количествах. Это профилактика хлорозов. Прилипатель позволяет надежно закрепиться растворам на лозе.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Александр тав
Завсегдатай
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 09:27
Город: г.Заинск
Подпись: Саша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защита винограда

Сообщение Александр тав »

Доброго дня всем! Вопрос есть- а можно ли МФК смешивать с известкой для побелки деревьев? Будет ли смысл в таком действии. Объясните как не химику пожалуйста.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57549
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1465 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

про фотошопы, камеры и съемки, большая просьба - в болталку...
Ответить

Вернуться в «Схемы обработок, баковые смеси»