Не многовато обработок для Подмосковья ? Я насчитал 10 .Влад МО Луховицы писал(а): ↑10 июл 2020, 17:32 СерАлекс, Спасибо, я естественно дополню схему обработок циклом подкормок! Но мне все же хотелось бы иметь схему на руках с возможностью, что то пропустить смотря по погоде, что то чем то заменить, потому что в прошлом году уже использовал. И в целом смотря на агрофон учитывая прошлый год уже подойти с схеме "простой уход за лозой". Время уже упущено не хочу следующих вспышек оидиума или гнили!
Хочется услышать мнения коллег, конкретно по предложенной мною схеме можно работать?
Схемы обработок виноградника
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Схемы обработок виноградника
- ЮрийНиколаевич
- Освоившийся
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 15 авг 2017, 17:01
- Город: Можайск
- Подпись: Юрий
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Схемы обработок виноградника
Приехал в деревню всё в воде и побито градом хорошо . Нужно делать обработку химией. Рука не поднялась. Обработал плантафолом, альбидом и липосаном. А как иначе?
- Николай из Быково Мск
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
- Город: Быково, Московская область
- Подпись: Николай Никифорович
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Если бы в этом году я не работал по схеме Фаттера, то использовал бы приведенную схему. Пока меня устраивает технология Евгения. И под корень подкормка, и по листу подкормка. И всё. Растения здоровы. На сегодняшний день.
- Влад МО Луховицы
- Завсегдатай
- Сообщения: 1537
- Зарегистрирован: 15 май 2019, 14:11
- Город: МО Луховицы
- Подпись: Влад
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Я же говорил, схема примерная по максимуму, что то исключаем смотрим по погоде! У меня у соседей виноград с восточной стороны до крыши дома и вся Х... летит ко мне по розе ветров!!!
Сейчас в ночь обработал 5гр Растворин + 10 МФК на 10л. Последующие обработки через 7-10 дней буду увеличивать дозу МФК 25гр...50гр...75гр. на 10л.
Рано утром по росе Профит голд + Топаз.
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Схемы обработок виноградника
Конечно можно. Вопросы в другом - нужно ли столько обработок ? Кто то тебе подсказал что схема эта для Подмосковья самое то , по другому никак ? Насколько мне известно схема эта предложена в свое время Е.П.Странишевской ДЛЯ ОТКРЫТОГО ГРУНТА В КРЫМУ . У тебя что ,Крым ?Влад МО Луховицы писал(а): ↑10 июл 2020, 17:32 Хочется услышать мнения коллег, конкретно по предложенной мною схеме можно работать?
Я бы тоже может ее применял ,спал бы с опрыскиваителем в обнимку потому что к этим десяти обработкам надо еще кормить по листу . При этом себя пугал бы что без них винограду сразу капец . Но я ни в теплицах ,ни в ОГ никогда ничего подобного не делал . Объясню почему . Десятки ,сотни лет виноград выращивали и его защищали только контактными препаратами . Медью и ее производными от милдью ,серой от оидиума . Но придумали системники . С большими сроками ожидания ,их надо покупать чуть ли не все ибо к ним быстро возникает привыкание и их надо чередовать. Они все далеко не дешевые . Особенно красивые ценники на Свитч ,Кантус и Луну Транквилити . У нас наркотики примерно столько стоят. Конечно покупайте . Серая гниль это страшная вещь. Наверное да ,если постоянно химичить. Но тогда как своих ушей вам не видать элиситоров , именно они включают внутренние резервы куста ,усиливают иммунитет ,куст сам себя защищает . Да ,иногда ему нужно помогать. Нет ,не теми хитроумными баковыми смесями которые ты написал. Ридомил +Кантус или Ридомил +Топаз перед цветением у меня и в Подмосковье это не то что нужно кусту. Чего тогда удивляться что опыляются кисти паршиво ,а потом скукошиваются и отваливаются . За неделю до цветения идеально дать по листу немного бора +немного цинка + немного магния + чуток азота + микроэлементы . Кусты отблагодарят за заботу ,большинство кистей будут хорошо выполненные . Я выращиваю виноград тридцать девятый сезон. Не припомню чтобы виноград болел до цветения . Не было такого . Поэтому у меня ежегодно первая обработка вот такая как я написал чуть выше. Раньше ,когда я был трусоват ,делал где то за две недели до цветения первую обработку Топазом ,тоже оидиума опасался . Но пообщавшись с опытными коллегами мы пришли к выводу что эта обработка не нужна . И я стал делать по гороху одну обработку Топазом . Оидиум если бывает то только в этот период . Защитил куст ,дождался когда в ягодах сахар станет 14 проц и выше - они оидиуму станоаятся неуязвимы . Вот так я многие годы решал вопрос борьбы с оидиумом . Ежегодно Топаз и только Топаз. Никакого привыкания не было. Сейчас мне так выращивать уже неинтересно. 30 Дней срок ожидания у Топаза ,7 суток в теплицу нельзя заходить. Узнал что против оидиума работает монофосфат калия . Одна обработка 200гр на ведро. Лист покрыт слоем препарата ,если споры и прилетят то они не могут прорасти на нем. Это работает ,третий сезон так делаю. Серая гниль - много лет сода ,обычная копеечная пищевая сода ,обработка по кистям когда ягоды смыкаются . Иод пятна оставляет на ягодах но тоже защищает . В этом сезоне насмотревшись видео Шпака от серой гнили обработал иодитом калия. Он утверждает что препарат четко работает. Подсуетился ,достал ,обработал. Если что сода всегда под рукой. Это все в теплицах .
Теперь ОГ. В ОГ первая обработка точно такая же как и в теплицах. Помогаю кустам перед цветением. Никаких нулевых ,первых и вторых обработок из предложенной тобой схемы я не делаю. Я не держу кусты под укрытиями ,одеялами ,спанами в два слоя и паропроницаемыми мембранами. Мои кусты были подвязаны на шпалерах в теплицах 12 февраля а в ОГ 20 февраля . Если морозов ниже -20 не предвидится зачем их под укрытиями мариновать ?Неспроста наверное особо заботящиеся о здоровье лоз в марте слегка укрытия приоткрывают,всем показывают что лозы отлично перезимовали ,быстренько их обрабатывают и вновь прячут. Страхуются. Сообщаю ,и в ОГ до стадии гороха виноград не заболевает. Но в ОГ чтобы минимизировать возможность возникновения милдью я для части кустов устроил козырьки + всем кустам делаю одну обработку по листу и по гороху фосфорной вытяжкой . В прошлом году это отлично сработало. Надеюсь так будет и в этом году.
Торговля системными препаратами это бизнес приносящий колоссальные доходы . Нравится скупать все чтоб було в запасе чтоб можно было составлять любые баковые смеси какие в голову взбредут - конечно в ст.Багаевской как в Греции - все есть. И высылают в день получения денег. Не поймите превратно. Я не отговариваю. Я предлагаю подумать . Страшно - прямо с марта так и обрабатывайте . Но знайте ,это стрельба из пушек по воробьям . Кому интересно - попробуйте как я написал.На части кустов . Наблюдайте ,смотрите как растет виноград. Вполне возможно что в первый сезон могут быть рецидивы . Есть Трихопол ,иод ,Топаз ,сода,монофосфат калия ,фосфорная вытяжка и еще много чего. Да в запасниках я думаю кое что помощнее имеется у вас. Поверьте ,я никогда в жизни почти ничего из схемы крымской не покупал . Виноград у меня все годы прекрасно рос ,растет и надеюсь и дальше будет расти ... Чего и вам желаю...
-
- Освоившийся
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:45
- Город: Видное (Московская обл.)
- Подпись: Светлана
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Александр Кондратьев, Александр Матвеевич, можно по подробнее по фосфорную вытяжку от милдью по листу и по гороху. Простой или двойной суперфосфат и какие пропорции?
- Влад МО Луховицы
- Завсегдатай
- Сообщения: 1537
- Зарегистрирован: 15 май 2019, 14:11
- Город: МО Луховицы
- Подпись: Влад
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Благодарю, что не прошли мимо. Схему сам набросал исходя из озвученных препаратов с форума, что то под рукой, что то рекомендуют. Виноград выращиваю 9й сезон, только в прошлом году начал обработки. Схема для страховки, для внекорневых тоже нужна схема, не просто же лить монофосфат лист должен к дозам привыкнуть, а у меня наработки нулевые. Попробую удержаться на внекорневых, а аптечку под рукой оставлю.Александр Кондратьев писал(а): ↑11 июл 2020, 20:27
Конечно можно. Вопросы в другом - нужно ли столько обработок ? Кто то тебе подсказал что схема эта для Подмосковья самое то , по другому никак ? Насколько мне известно схема эта предложена в свое время Е.П.Странишевской ДЛЯ ОТКРЫТОГО ГРУНТА В КРЫМУ . У тебя что ,Крым ?
- Elektronik_t
- Завсегдатай
- Сообщения: 2822
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
- Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Нет , Влад. Для Московской области, она избыточна, не нужна и опасна для жизни.Влад МО Луховицы писал(а): ↑10 июл 2020, 17:32 Хочется услышать мнения коллег, конкретно по предложенной мною схеме можно работать?
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Александр Кондратьев,
Здравствуй, Саша. Уверен, что многие ( в том числе и я) согласны были бы копировать твою агротехнику и выращивать виноград без химобработок ( или почти) и без весенних укрытий. Однако климатические условия у всех разные даже в пределах одной области, да , что там, в пределах одного района. Есть и в Подмосковье ребята, которые не применяют этих укрытий, но у них расположение такое, что заморозков практически не бывают. Вот одно фото от 20 мая этого года в 50 м от моего участка. Это грецкий орех. Деревце не погибло, тронулись спящие почки, но эти побеги погибли. С моими кустами всё было нормально - они были укрыты. Конечно, если они попали бы как этот орех и с ними ничего катастрофически не случилось бы, также восстановились бы, но урожая в сезоне небыло бы. Из сообщений стало известно, что у многих ребят этой весной кусты пострадали прилично. Помнится несколько лет назад ты показал фото в теплице где при заморозке на кусты набросил какую - то ткань. Понятно, что это было на одну- две ночи, но это называется реагирование по факту, но только единицы имеют такую возможность.
Что касается обработок, то тут тоже сильно зависет от тех же климатических условий ( для теплиц и от их конструкции). В этом году я химобработку перед цветением в теплицах не делал ( это не был мой выбор - просто не получилось со временем). Перед цветением я дал по листу бор + цинк, а через день снова по листу 20г Акварина плод (макро- и микро- элементы) + 20г монофосфата + 10г сульфата магния / 10л воды. Цветение было прекрасное , а потом резкое снижение температуры и 2 - 3 дня непрерывные дожди. Кусты в теплицах стояли мокрыми, хотя на них дождь не капал. Естественно плохое опыление, но и не только - появились и гнили. Плохое опыление это в лучшем случае горошение или мелкие зародыши ягод с последующим опаданием. Но на многих соцветиях стали резко чернеть цветочки с этими зародышами и даже целые веточки. Видишь, а ведь ничего в этот момент не предпримешь ... Это было в той или иной степени на всех кустах, которые цвели в эти дни. Потом снова хорошая теплая и сухая погода и всё, что цвело в это время нормально опылилось. Знаешь, я очень жалел, что не удалось сделать перед цветением ту самую профилактическую обработку... Возможно в следующем году тоже попробую работать с более сильными концентрациями МФК , но боюсь, что это не панацея - уже были сообщения о проблемах на контрольных кустах у ребят, были и почерневшие соцветия. Можно только радоваться за тебя , что на протяжение многих лет не знаешь проблем с болезнями на винограде, но не всё так однозначно...
На улице я профилактику делал и не смотря на это на Ливии в течение нескольких дней потерял все соцветия. В теплице Ливия опылилась хорошо. В соответствующей теме я попросил помощь в определение диагноза. Буду признателен если скажешь мнение что это было.
С уважением, Михаил.
Здравствуй, Саша. Уверен, что многие ( в том числе и я) согласны были бы копировать твою агротехнику и выращивать виноград без химобработок ( или почти) и без весенних укрытий. Однако климатические условия у всех разные даже в пределах одной области, да , что там, в пределах одного района. Есть и в Подмосковье ребята, которые не применяют этих укрытий, но у них расположение такое, что заморозков практически не бывают. Вот одно фото от 20 мая этого года в 50 м от моего участка. Это грецкий орех. Деревце не погибло, тронулись спящие почки, но эти побеги погибли. С моими кустами всё было нормально - они были укрыты. Конечно, если они попали бы как этот орех и с ними ничего катастрофически не случилось бы, также восстановились бы, но урожая в сезоне небыло бы. Из сообщений стало известно, что у многих ребят этой весной кусты пострадали прилично. Помнится несколько лет назад ты показал фото в теплице где при заморозке на кусты набросил какую - то ткань. Понятно, что это было на одну- две ночи, но это называется реагирование по факту, но только единицы имеют такую возможность.
Что касается обработок, то тут тоже сильно зависет от тех же климатических условий ( для теплиц и от их конструкции). В этом году я химобработку перед цветением в теплицах не делал ( это не был мой выбор - просто не получилось со временем). Перед цветением я дал по листу бор + цинк, а через день снова по листу 20г Акварина плод (макро- и микро- элементы) + 20г монофосфата + 10г сульфата магния / 10л воды. Цветение было прекрасное , а потом резкое снижение температуры и 2 - 3 дня непрерывные дожди. Кусты в теплицах стояли мокрыми, хотя на них дождь не капал. Естественно плохое опыление, но и не только - появились и гнили. Плохое опыление это в лучшем случае горошение или мелкие зародыши ягод с последующим опаданием. Но на многих соцветиях стали резко чернеть цветочки с этими зародышами и даже целые веточки. Видишь, а ведь ничего в этот момент не предпримешь ... Это было в той или иной степени на всех кустах, которые цвели в эти дни. Потом снова хорошая теплая и сухая погода и всё, что цвело в это время нормально опылилось. Знаешь, я очень жалел, что не удалось сделать перед цветением ту самую профилактическую обработку... Возможно в следующем году тоже попробую работать с более сильными концентрациями МФК , но боюсь, что это не панацея - уже были сообщения о проблемах на контрольных кустах у ребят, были и почерневшие соцветия. Можно только радоваться за тебя , что на протяжение многих лет не знаешь проблем с болезнями на винограде, но не всё так однозначно...
На улице я профилактику делал и не смотря на это на Ливии в течение нескольких дней потерял все соцветия. В теплице Ливия опылилась хорошо. В соответствующей теме я попросил помощь в определение диагноза. Буду признателен если скажешь мнение что это было.
С уважением, Михаил.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Я ей не пользуюсь. В этом году у меня тоже технология Fattera. Слегка модифицированная . Для себя решил что больше 100г МФК не буду. Лучше чаще брызгать, из-за дождей.Николай из Быково Мск писал(а): ↑10 июл 2020, 23:23 Если бы в этом году я не работал по схеме Фаттера, то использовал бы приведенную схему. Пока меня устраивает технология Евгения. И под корень подкормка, и по листу подкормка. И всё. Растения здоровы. На сегодняшний день.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр Мельников, Александр36, АндрейВК, Berdysh, dayton, Julin, Rex7, VAnatolich, Мария Бажко, тата и 129 гостей