Только надо сверху укладывать мульчу,чтобы не пересыхал верхний слой почвы.И делать это надо постоянно!oleg.saratov писал(а): ↑29 окт 2018, 09:07 Значит мало добавляли.Можно было сразу, треть глины, треть песка, треть шелухи.На маленькой площади, где-то можно попробовать.
Классическое или органическое земледелие?
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6137
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 944 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
С уважением,Александр.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57542
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1040 раз
- Поблагодарили: 1472 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
А когда ее нет? Ну вот нет и все. Тогда что делать?Александр Мельников писал(а): ↑29 окт 2018, 09:16 Только надо сверху укладывать мульчу,чтобы не пересыхал верхний слой почвы.И делать это надо постоянно!
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6137
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 944 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
Просто принять решение превратить глину в чернозём.И этим надо заниматься постоянно.Я начал с песка и извести для чистого торфа.Затем покупал овсяную солому,100 рублей тюк.Хороши сидераты.И их надо поливать.Иначе не будут расти.Надо на месте осмотреться,что можно использовать из органики на мульчу.Возможно использовать дробилку,которую надо купить,чтобы использовать ветки,лозу и заросли бурьяна без верхушек с семенами.Есть примеры превращения пустыни в лес.Вот один из них-https://www.youtube.com/watch?v=vzCi7oC9GBg.Но этим надо заниматься всерьёз,чтобы превратить глину в плодородную землю.Тем более,что в основном,кроме личного труда,других материальных затрат для этого не нужно.
С уважением,Александр.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3474
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
да ...похоже волгоград для вас ..не так простАлександр Мельников писал(а): ↑29 окт 2018, 10:19 Просто принять решение превратить глину в чернозём.
как мы мыслим, так и делаем .....
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 772
- Зарегистрирован: 19 фев 2018, 10:22
- Город: Городище, Рязань. Широта: 54°42'с. ш. / Долгота: 39°35'в. д.
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Земледелием занимаюсь с детства.
Последние 10 лет применяю на участке схему, по которой земля, после 1 года нагрузки отдыхает 2-3 года. Сею сидераты, скашиваю в течение сезона, в осень запахиваю. Результат - отличный. Но есть одно большое НО.
Эта схема не применима для виноградников. Убедился в этом за 2 сезона.
Итак, в 2017 заложил виноградник. Начитавших умных, опытных виноградарей, засеял пространство между кустами рожью. Прыгал вокруг все лето. Рожь прет, виноград сидит.
КОНКУРЕНЦИЮ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!
В этом году основной виноградник в течение сезона постоянно обрабатывал фрезами. Держал "черный пар". Есть еще один виноградник, 2 ряда, 6 кустов. Там опять посеял рожь.
Разница в развитии лозы - просто огромная! Я выкладывал фото, где на "чистом" винограднике у меня саженцы-сеголетки из черенка вымахали в 2 лозы по 2 с лишним метра.
И точно такой же саженец того же сорта в задерненной рожью земле вырос всего лишь на 80 см, тоненюсенький.
Вывод.
Сидерацию на винограднике применять можно. Допускать небольшой рост биомассы, после этого - запахивать! И держать землю чистой. Без растений-конкурентов.
У себя сидерацию на винограднике делать не буду. Своевременная подкормка, полив, рыхление.
Последние 10 лет применяю на участке схему, по которой земля, после 1 года нагрузки отдыхает 2-3 года. Сею сидераты, скашиваю в течение сезона, в осень запахиваю. Результат - отличный. Но есть одно большое НО.
Эта схема не применима для виноградников. Убедился в этом за 2 сезона.
Итак, в 2017 заложил виноградник. Начитавших умных, опытных виноградарей, засеял пространство между кустами рожью. Прыгал вокруг все лето. Рожь прет, виноград сидит.
КОНКУРЕНЦИЮ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!
В этом году основной виноградник в течение сезона постоянно обрабатывал фрезами. Держал "черный пар". Есть еще один виноградник, 2 ряда, 6 кустов. Там опять посеял рожь.
Разница в развитии лозы - просто огромная! Я выкладывал фото, где на "чистом" винограднике у меня саженцы-сеголетки из черенка вымахали в 2 лозы по 2 с лишним метра.
И точно такой же саженец того же сорта в задерненной рожью земле вырос всего лишь на 80 см, тоненюсенький.
Вывод.
Сидерацию на винограднике применять можно. Допускать небольшой рост биомассы, после этого - запахивать! И держать землю чистой. Без растений-конкурентов.
У себя сидерацию на винограднике делать не буду. Своевременная подкормка, полив, рыхление.
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6137
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 944 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
А в пустыне ситуация ещё сложнее.Но,при желании,и там получают результат.Просто этим надо всерьёз заниматься или плюнуть на землю и использовать удобрения.
С уважением,Александр.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57542
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1040 раз
- Поблагодарили: 1472 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
Саша, главное что бы не получилось что я буду горбатиться всю свою жизнь добиваясь плодородия за счет своей физической силы и кладя эту мульчу......., а потомки положат там асфальт или дорожки...Александр Мельников писал(а): ↑29 окт 2018, 10:51 А в пустыне ситуация ещё сложнее.Но,при желании,и там получают результат.Просто этим надо всерьёз заниматься или плюнуть на землю и использовать удобрения.
Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Ну все правильно- вы на молодняке решили сделать задернение... не получилось. Классика. На плодоносящем тоже не получается ежегодно это делать - падают урожаи катастрофически
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6137
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 944 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
Каждый волен сам выбирать агротехнику.Законов,регулирующих отношение людей к плодородию земли нет.Пузенко Наталья писал(а): ↑29 окт 2018, 12:48 главное что бы не получилось что я буду горбатиться всю свою жизнь добиваясь плодородия за счет своей физической силы и кладя эту мульчу......., а потомки положат там асфальт или дорожки...
С уважением,Александр.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 189 раз
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
Всё правильно, классика, как Наталья написала.Обсуждали уже это.
Сидераты сеять, за год до посадки винограда и уже на взрослом винограднике.Рожь вообще самая агрессивная, очень мощная корневая, задушит любого.Её и применяют, как природный гербицид.
У меня междурядья 2,5 м.В середине полуметровая полоса с многолетней люцерной.Два раза за сезон скашиваю, тут же под виноградом и оставляю.
По всему саду самосевом растут - фацелия, горчица, пиретрум, мелисса, петрушка, лук и др.
Есть такая таблица для ориентира.http://gazeta.rodpomestye.info/statya/1 ... -vinograda
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3474
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
У нас плодородие дорого стоит ...во первых туча воды нужна и негде взять органики ..лесов нет как у вас ..отсюда все очень дорого ..сидераты сеять ..их надо поливать ..иначе все сгорит ..и поливать при этом виноград часто нельзя ..так ЧТО ...Александр Мельников писал(а): ↑29 окт 2018, 10:51А в пустыне ситуация ещё сложнее.Но,при желании,и там получают результат.Просто этим надо всерьёз заниматься или плюнуть на землю и использовать удобрения.
У нас в садах придонья поливают, междурядья деревьев,так,что хоть плавать можно ...иначе урожая не видать ..
как мы мыслим, так и делаем .....
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 254 гостя