Природное (органическое) земледелие

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение oleg.saratov »

Вику посею не по бурьяну, а по стерне после лущения.
Аватара пользователя
Olga1977
Освоившийся
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 май 2020, 09:24
Город: Ковров, Владимирская обл.
Подпись: Оля
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Olga1977 »

oleg.saratov писал(а): 24 июн 2021, 03:35 Вику посею не по бурьяну, а по стерне после лущения.
Т. е это получается через сколько примерно? Я обычно выжидаю, примерно недели две получается..
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение oleg.saratov »

Ольга, да, примерно так.Остатки овса пусть высохнут, потом верхний слой взрыхлю и посею.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение AndreyNikitin »

Ivan_S писал(а): 21 июл 2021, 00:17 в том и дело, что научные круги бьют тревогу и санэпид службы США, Британии, Канады, Австралии зачастую категорически не рекомендуют использовать эфтрофированную (цветущую) воду на орошение. Так как по исследованиям от 40 до 90% образцов из открытых водоёмов содержат цианотоксины.
...
При этом мне встречались рекомендации образованных людей поливать огород и сад как раз цветущей водой, и что якобы это полезно. Однако тему цианотоксинов авторы этих "советов" не касаются. Попались мне и научные работы по "алголизации" - повышению плодородия почв поливом цветущей водой.
Важный для практики момент. Есть цианобактерии почвы, как правило, занимающие узкоспециализированную нишу и выполняющие там жизненно важные для ценоза функции. Например, азотфиксаторы песчаных или тундровых почв. Алголизация такими видами, если доказано, что в препарате именно они - благо без вопросов. В связи с минимальной конкуренцией токсины такие цианобактерии выделять не склонны.
Совершенно другое дело - цианобактерии в "цветущей" воде, и не только они. Там конкурентов очень много, и практически все они пытаются отвоевать себе место, используя сильные яды.
Теоретически можно представить себе, что в бочку добавлен образец почвы с целью заселения воды нужной микрофлорой. Практически же произойдёт занос нецелевых видов и сукцессия с их участием в нежелательном направлении. Так что увы, есть большая разница между альгопрепаратами и кустарными попытками алголизации. Эффект последних сильно зависит от того, что именно добавлено для засева нужными водорослями, какова трофность среды и сколько времени прошло от засева до полива. Поэтому у кого-то получается, что надо, а у кого-то - нет! Предсказать результат заранее в данном случае очень сложно.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение AndreyNikitin »

Татьяна Бобровская писал(а): 28 авг 2021, 09:48 Потому и думаю, что надо изучить свои условия, а потом решать нужны ли подкормки и какие. Есть мысли, что в наших условиях нужен толстый слой органической мульчи, которую можно слегка проливать минералкой
Татьяна, на такие почвы надо не навоз. А если навоз, то в смеси с раза в 4 большим количеством древесных остатков после измельчителя, соломы, щепы, опилок... Чего-то такого. Либо торф и чернозем. Срабатываться будет, но навоз сам по себе, даже перепревший, смерть для гумуса бедных песчаных почв. Много азота ускоряет минерализацию...
Кстати, поэтому не упомянул ни навоза, ни компоста, ни перегноя. Эти вещи надо будет вносить, уже заложив качественную основу гумусового слоя. Лет через 10...20 :pardon:. Перегной и компост можно раньше, но только тогда, когда при их приготовлении не злоупотребляли азотом.
Органическая мульча - хорошо.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Татьяна Бобровская
Освоившийся
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 13 мар 2014, 11:34
Город: Минск, 53.92° с.ш. и 27.65° в.д
Подпись: Татьяна
Откуда: дача, Широта 53o56' Долгота 27o38' Высота над уровнем моря: 231м
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Татьяна Бобровская »

AndreyNikitin писал(а): 28 авг 2021, 11:52

Татьяна, на такие почвы надо не навоз. А если навоз, то в смеси с раза в 4 большим количеством древесных остатков после измельчителя, соломы, щепы, опилок... Чего-то такого. Либо торф и чернозем. Срабатываться будет, но навоз сам по себе, даже перепревший, смерть для гумуса бедных песчаных почв. Много азота ускоряет минерализацию...
Кстати, поэтому не упомянул ни навоза, ни компоста, ни перегноя. Эти вещи надо будет вносить, уже заложив качественную основу гумусового слоя. Лет через 10...20 :pardon:. Перегной и компост можно раньше, но только тогда, когда при их приготовлении не злоупотребляли азотом.
Органическая мульча - хорошо.

С уважением, Андрей
Согласна. Я делаю компосты из соломистого навоза, опавшей листвы и добавляю доломит. Читала, что кальций способствует образованию "правильного" гумуса. А чернозема у нас нет. Торф можно купить, но для этого придется продать дом (ну :oops: в смысле: очень дорого - овчинка выделки не стоит).
А как на счет мульчи из скошенной травы? Где "подводные камни"?
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение AndreyNikitin »

Татьяна Бобровская писал(а): 28 авг 2021, 17:00 А как на счет мульчи из скошенной травы? Где "подводные камни"?
Татьяна, в этом случае их просто нет. Единственное, не надо поливать такую мульчу азотом, лучше бобовые посеять. Классика - вико-овсяная смесь. Даёт то, что надо, по соотношению углерода и азота. Но и обычное разнотравье не хуже... А вот мульчу из чисто злаков, может, и понадобится немного обогатить азотом. Ключевое слово - немного.
А вообще у вас речь идёт о лесной зоне с выраженным промывным режимом. На песках. В этом случае наиболее эффективно получение перегноя из разлагающейся древесины. С участием разнотравья, естественно. Подводные камни самоочевидны. Это грибки.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
berest
Освоившийся
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение berest »

а у меня в междурядьях молодого винограда гречиха начинает зацветать. Что с ней дальше делать? Где-то слышал просто притоптать
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение AndreyNikitin »

berest писал(а): 28 авг 2021, 17:51 а у меня в междурядьях молодого винограда гречиха начинает зацветать. Что с ней дальше делать? Где-то слышал просто притоптать
Можно притоптать, можно покосить и оставить как мульчу... Если покосить неудобно, можно вручную срезать... Вариантов много.

С уважением, Андрей
Последний раз редактировалось AndreyNikitin 28 авг 2021, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Знание - сила!
berest
Освоившийся
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение berest »

тогда буду топтаться
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 299 гостей