Природное (органическое) земледелие

berest
Освоившийся
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение berest »

Александр Мельников писал(а): 06 апр 2020, 09:26 триходерма в этом случае будет работать,как агрессор,уничтожая хорошие и плохие микроорганизмы.А заодно погибнут и дождевые черви
категорически не согласен, триходерма в первую очередь питается целлюлозой, т.е. растительными остатками, преобразуя её в усваиваемую биотой субстанцию. Она может конкурировать с другими грибами, как пеницилы и мукор, но не уничтожает их полностью, а приходит в равновесие. А на червей она не действует, я свою компостную кучу и некоторые грядки уже проливаю триходермой, пока черви вроде все живы
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 953 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Александр Мельников »

berest писал(а): 06 апр 2020, 12:42 категорически не согласен, триходерма в первую очередь питается целлюлозой
Валерий,сама триходерма имеет более десяти видов и подавляет более 60 видов болезнетворных грибков.Черви ведь питаются органикой и микроорганизмами.В компостной куче органика в изобилии,а вот на грядках её бывает не достаточно.Проливая грядки раствором триходермы,мы уменьшаем питательную среду червей.Они уходит туда,где больше питания.Конечно,со временем они возвращаются.Но такие действия ,как обработка триходермой земли требуется,когда появляются болезни типа корневые гнили.Или когда проводится осенняя профилактика от засевания поверхности земли спорами грибковых болезней.Ведь черви при похолодании уходят в глубь земли на зимовку. Поэтому у себя на участке я триходерму применяю для профилактики только по растениям.В земле биота сама борется с патогенами.
С уважением,Александр.
berest
Освоившийся
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение berest »

Противоречивых теоретических знаний уже скопилось достаточно, будем нарабатывать практику :pardon:
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57457
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1151 раз
Поблагодарили: 1448 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Не-не, вы уж пожалуйста определитесь чем она питается целлюлозой или уничтожит хорошие и плохие микроорганизмы??
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение oleg.saratov »

И то, и другое.И питается, и защищает свою территорию, выделяя вокруг себя всякую отраву.
berest
Освоившийся
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение berest »

Пузенко Наталья писал(а): 06 апр 2020, 19:10 вы уж пожалуйста определитесь
Вот и будем определяться на своём опыте, а не на чужих ужасах
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 953 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Александр Мельников »

Пузенко Наталья писал(а): 06 апр 2020, 19:10 Не-не, вы уж пожалуйста определитесь чем она питается целлюлозой или уничтожит хорошие и плохие микроорганизмы??
Наташа,триходерма -это группа грибов-сапрофитов:Trichoderma lignorum, Trichoderma koningii, Trichoderma reesei, Trichoderma harzianum, Trichoderma longibrachiatum, Trichoderma pseudokoningi, Trichoderma pilulifermum, Trichoderma polysporum, Trichoderma hamatum, Trichoderma aureoviride.
Конкретно гриб "Trichoderma reesei" используется для производства целлюлозы.
Но садоводам триходерма интересна,как биофунгицид,помогающий бороться с грибковыми заболеваниями.Так как Триходерма вырабатывает природные антибиотики-триходермин,виридин и глиотоксин,а также токсины и ферменты,то его применяют в качестве профилактики от ряда грибковых болезней:мучнистая роса,фитофтороз,фузариоз,плодовые и корневые гнили,парша,альтернариоз,фомоз,вертицеллезное увядание,ризотокниоз,трахеомикоз,чёрная ножка и т.д.
Почему написал,что только для профилактики?Просто для активации триходермы нужны определённые погодные условия и время.Грибок триходермы хорошо разрастается при температуре от +12 гр.С. до +34 гр.С..И на активацию грибка триходермы нужно не менее 3-х недель.Поэтому такую профилактику делают,как правило весной и осенью по земле.Особенно это необходимо делать там,где много лет применяли химические препараты,на действия которых патогенные грибки уже не реагируют,а естественная природная биота уничтожена напрочь.Вот тут раздолье для триходермы,но надо создать ей необходимые условия жизнедеятельности.Тогда она съест все патогенные грибки за сезон на всём участке.
Наташа,но у тебя летом температура не подходит для работы триходермы.Поэтому её лучше применить сейчас и по осени,когда будет тепло,но не жарко.
Но тут есть одна проблема.В продаже,как правило поступают препараты Триходермы только одного вида грибка(хорошо,если её вообще добавили).Поэтому лучше постараться собрать её в лесу.Она обязательно присутствует в лесном,прошлогоднем опаде и в верхнем слое земли.Ну а также её можно найти на гниющих останках деревьев.Хорошо старый листовой опад с лесной землей закладывать в бочку для зеленого удобрения.
У меня на участке,где уже несколько десятилетий не применяются химические удобрения и химические препараты,за исключением на винограде "Тиовит джета" от пупыристости листьев виногада в парниках на некоторых сортах.Пока не знаю замену тиовиту.Поэтому применяю триходермин в качестве профилактики только по растениям несколько раз за лето,чтобы не нарушать баланс биоты в земле под листовым опадом,который применяется в качестве мульчи уже не один десяток лет.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Катерина55 »

Евгений58 писал(а): 05 апр 2020, 16:38 ,9 ведер дробленных грибов -трутовиков
Вот с ними и попала туда триходерма :oops:
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Евгений58
Освоившийся
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 08:55
Город: Московская обл Звенигород
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Евгений58 »

В связи с низким инфекционным фоном (в прошлом году хватило двух обработок-бордовская и Тивит Джет и две МФК) хочу перейти в теплице-микс, где растёт персик,виноград,ежевика и инжир полностью перейти на обработку настойки из трутовиков с МФК,сегодня сходил в лес набрал 2 ведра трутовиков.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57457
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1151 раз
Поблагодарили: 1448 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений58 писал(а): 10 апр 2020, 19:47 полностью перейти на обработку настойки из трутовиков с МФК
Женя, буду ждать ваши результаты по этому году тогда- как на счет подавления грибков будет работать эта схема у вас.
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 173 гостя