Виноград без "химии"...

Ответить
Аватара пользователя
МихСаныч
Завсегдатай
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 2229 раз
Поблагодарили: 3448 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение МихСаныч » 05 фев 2017, 11:49

У нас "жизненная энергия" костей - преимущественно птичих, утилизируется котами. Остальные продукты птицеводства так или иначе поступают в почву. В частности перья разлагаются за 3-5лет.

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17779 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Arsenal » 05 фев 2017, 23:14

Пузенко Наталья писал(а):Ну лет 200 пройдет не меньше. До сих пор при раскопках находят кости от старых захронений...
То-то и оно. Тысячелетние находят. Что-то, конечно, вымывается со временем.
Но верить в целебную силу костей, это реально шаманство.
тем более что

Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
Пузенко Наталья писал(а):Расчитывать на передачу энергетики? А если поганая? Злой был хозяин костей
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 39427
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Благодарил (а): 20042 раза
Поблагодарили: 74691 раз
Контактная информация:

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Пузенко Наталья » 08 сен 2017, 22:52

Ну все- принимайте меня в свои ряды. В этом году без единой обработки сильной химией имею ЕДИНИЧНЫЕ поражения оидиумом!!!
Ура.
Итак, чего добилась в сравнении с прошлым годом когда и милдью и оидиум были на моем участке у дома: (сразу честно пишу в питомнике и на работе использую и применю серьезную химию и там понятно что все чисто).
Да, затрат больше, чаще проводила опрыскивания, но в прошлом то году было хуже!
В этом году использовала- Бишафит, Тиовит Джет, соду, соль, молоко и марганцовку.
ВСЕ. Даже Трихополом ни разу не опрыскивала.
Во как.
Гордо задрав нос, поняла- можно без химии то... можно, но труда надо приложить в разы больше и затраты дороже.

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17779 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Arsenal » 09 сен 2017, 09:20

Пошучу немножко о химии без химии :)
Прошу не воспринимать текст, как ёрничанье, а воспринимать как хорошее утреннее настроение.

Как юный друг химиков-технологов, интересовался, чем я сдерживаю сейчас свои кусты, которые нельзя брызгать "химией".
Бишофит: MgCl2•6H2O :)
Тиовит джет: сера, она же S, а при контакте с кислородом воздуха сначала SO2, а потом вплоть до сернистой кислоты, если повезет ... Про участие S в фотосинтезе химики-технологи ничего не знают, приходится копаться в теме. Пишут, что то, что смылось дождем, потом скушает виноград своими корешками в виде SO42-
:)
Сода питьевая: NaHCO3. Если ее прокалить на сковородке, то получу соду кальцинированную Na2CO3. Хотя купить такую проще, чем испарять составные. :)
Соль поваренная: NaCl. :)
Марганцовка, она же перманганат калия: KMnO4. Всё труднее прикупить, в июле искал чуть ли не из-под полы :)
Йод аптечный: I2. :)

Разводится всё перечисленное богатство химических элементов в Н2О, в смысле, в воде. А подмосковная вода и сама содержит кучу элементов, от кальция с магнием, до неокисленного железа, сульфатов, хлоридов и прочих "радостей", придающих отличный вкус нашей конкретной воде.

И только с коровьим молочком и овсянкой химики-технологи впадают в ступор, и не смогли помочь "разложить" их в виде одной формулы. Там и белки и жиры, и углеводы, и калий, и кальций с натрием, и ферменты с энзимами, и куча всего-всего-всего.

Вчера вечером сосед зашел за огурцами и помидорами с наших теплиц, потому что у них овощи давно накрылись от болячек, спросил, почему листья помидор в ОГ, слив, алычей, и винограда белесые. А это молочко с йодом отсвечивает несмытыми остатками
:)

Самое главное, что пока удается удержать большинство растений! Не понимаю каким чудом, но после погашенной вспышки милдью на Викинге кустики стоят относительно чистые. Опрыскиватель в деле не меньше 2 р/неделю.
Кодрянка огорчила подхватом листового оидиума. S не сработала (нет испаряемости), молочко и прочие не сработали. Пришлось обработать Топазом.
И так каждый год: кто-то из конкретных кустов подкидывает головоломные задачи: почему в прежние годы был почти чистым, а в этом не хочет.

Наталья Лариасовна, за бесценный опыт огромное спасибо.
Если можно, скажите, как часто обрабатывали кусты в своем сухом климате чтобы умножить на наш погодный икс.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

Аватара пользователя
Григоренко Александр
Завсегдатай
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 20:56
Город: Таганрог сТроицкое
Подпись: Синоптик
Благодарил (а): 8092 раза
Поблагодарили: 15735 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Григоренко Александр » 09 сен 2017, 12:30

Пузенко Наталья писал(а):Ну все- принимайте меня в свои ряды. В этом году без единой обработки сильной химией имею ЕДИНИЧНЫЕ поражения оидиумом!!!
Ура.
Итак, чего добилась в сравнении с прошлым годом когда и милдью и оидиум были на моем участке у дома: (сразу честно пишу в питомнике и на работе использую и применю серьезную химию и там понятно что все чисто).
Да, затрат больше, чаще проводила опрыскивания, но в прошлом то году было хуже!
В этом году использовала- Бишафит, Тиовит Джет, соду, соль, молоко и марганцовку.
ВСЕ. Даже Трихополом ни разу не опрыскивала.
Во как.
Гордо задрав нос, поняла- можно без химии то... можно, но труда надо приложить в разы больше и затраты дороже.
т
Наташа, нет лучше оставайся в своих рядах с нормальной химией! Как то Вера писала, что я противник вообще обработок, так вот в этом году решил круто поменять свое мнение. За прошедшие года накопилось по крохам столько разных болячек, что высыпались как из рога изобилия. Вот со следующего года буду делать как положено профилактическое опрыскивание Не все так просто однако в природе!

Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 17:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 4381 раз
Поблагодарили: 3271 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение irina+ » 09 сен 2017, 15:26

В этом странном году все так неожиданно сдвинулось- споры и мицелии, видимо, росли свои чередом, а вот растюхи отставали и грибным болезням не было возможности на чем развиваться и был сбит цикл порядка развития. У меня даже розы не болели, листва чистая, чего никогда не было при всех проф обработках, на винограде 3 обработки проф. за сезон. в обычные годы - через 2-3 недели с опрыскивателем ходила. Урожая нет, но нет и болезней :shock:
Странный год.
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение

kalinka777
Освоившийся
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 13:49
Город: Запорожье
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 1204 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение kalinka777 » 09 сен 2017, 15:56

Да странный... А у меня в этом году заболело все, что многие годы никогда ничем не болело... Даже лопух ...

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17779 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Arsenal » 09 сен 2017, 16:34

kalinka777 писал(а):Да странный... А у меня в этом году заболело все, что многие годы никогда ничем не болело... Даже лопух ...
Что там лопух. Он просто растет на чем растет, почти бескормица. Впервые за все годы увидели хлороз на кабачках, растущих (громкий гонг) на компостных кучах!!! Где корму хоть завались.
Казалось бы, кушай вволю и не болей. Так нет же, хлороз, потом вылезла мучнистая роса (тоже впервые за все годы такого выращивания).
И как тута жить без "химии"?
:)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

Аватара пользователя
Вера Бова
Администратор
Сообщения: 9748
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 14384 раза
Поблагодарили: 22393 раза

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Вера Бова » 09 сен 2017, 17:18

Arsenal писал(а):
kalinka777 писал(а):Да странный... А у меня в этом году заболело все, что многие годы никогда ничем не болело... Даже лопух ...
Что там лопух. Он просто растет на чем растет, почти бескормица. Впервые за все годы увидели хлороз на кабачках, растущих (громкий гонг) на компостных кучах!!! Где корму хоть завались.
Казалось бы, кушай вволю и не болей. Так нет же, хлороз, потом вылезла мучнистая роса (тоже впервые за все годы такого выращивания).
И как тута жить без "химии"?
:)
Вот тут все просто- перекорм азотом. Слишком жирна земелька. Перебор по азоту блокирует некоторые элементы, думаю что друг химиков знает, какие. ;) Поэтому же и заболели они .
Живя без химии ухо востро держать нужно ,и глаза открытыми. У меня почему-то в прошлом году без единого визуального признака милдью обнаружилось...под укрытием, в виде зимующих спор. Хотя не могу отрицать факта прибытия их на укрывной материале-я ж его не дезинфицирую никак.И все равно- милдью нет и в этом году. Однако... :?

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17779 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Arsenal » 09 сен 2017, 22:11

Вера Бова писал(а):тут все просто- перекорм азотом. Слишком жирна земелька. Перебор по азоту блокирует некоторые элементы, думаю что друг химиков знает, какие. ;) Поэтому же и заболели они .
Верочка, так ведь с 2009 года так выращиваем, с избытками. Как юный друг химиков, надеялся на компенсации за счет того что компостные отсеки приподняты, прогреваются первыми, и все процессы прут как не из себя.
Ан нет, в этом сезоне даже в сладких условиях перепревшего компоста тыквенным было несладко. И пошли хлорозы.
Чудес не бывает. Если не было тепла с Солнышком, то и здоровье у растений не то, и урожай слабоват.

Сегодня снимал грозди с Лоры, выборочно для массово приехавших в гости друзей, снял 9 гроздей и получил средний вес 596 г на гроздочку. То есть, все-таки пока выходит меньше 17 кг с куста :( Хотя ожидал большего. На следующие выходные будет еще одна массовая срезка с завешиванием для усреднения, посмотрим, но существенного прироста по нагрузке не жду. До 20 кг скорей всего не дотянем.
Вот Аркадия пока не подвела, средний вес снятых 7 гроздочек 0,972 кг. Уже что-то, уже теоретически перешагнули за 20-ку с куста. Посмотрим на следующих выходных, может и упадем по качественной массе.

А дай хороший год, и интенсивного восприятия растениями окружающей нас "химии", могло быть лучше.
Хотя не буду гневить Бога, на самом деле очень доволен. В такой аховый сезон кусты в призаборной "будке" просто молодчаги!
И хоть обсмейтесь над романтичным идиотом, вчера вечером признавался им в любви и уважении. Вслух.
Что себе при этом думали соседи за забором, ни меня, ни кусты абсолютно не волнует.
Грозди-то с ягодами реально красавы. Есть за что им признаваться.
IMG_0954.JPG
IMG_0956.JPG
В частности, за чудеса биохимии.
А впереди целая неделя тепла, и Солнца!
Всё будет хорошо.

PS Если ягода на фотках кажется зеленой, не верьте. Она спелая и янтарная, а "косточки" нормальные, коричневеющие. Это у меня смартфон старенький, 2011 года выпуска, и плоховато вечером передает цвета.
За неспелую меня бы побили мои же друзья этими же гроздями :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»