Виноград без "химии"...

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Виктор Дерюгин »

Michail писал(а): А обрабатывать всё равно необходимо.
Согласен Михаил!
Просто в некоторых случаях настой трав способен заменить, то, что называем "химией"........
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Юрий Б.
Завсегдатай
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 17:42
Город: Симферопольский р-н
Подпись: Юрий.
Откуда: Крым
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Юрий Б. »

Виктор Дерюгин писал(а):Согласен Михаил!
Просто в некоторых случаях настой трав способен заменить, то, что называем "химией"........
Так и есть,все лето настаиваю травы,применяю марганцовку,йод,зеленку,трихопол. Прошедшее лето было очень дождливым,виноград болел,но думаю что без этих обработок картина была бы куда хуже.А как в аптеке смотрят когда покупаешь такой набор,да еще и не раз.
С уважением,Юрий.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Виктор Дерюгин »

Юрий Б. писал(а): Так и есть,все лето настаиваю травы......,
Вот здесь нужно копать глубоко...Какие травы? Какая концентрация?....
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Michail
Освоившийся
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 19:39
Город: Николаев
Подпись: Михаил
Откуда: Украина.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Michail »

Виктор Дерюгин писал(а): Просто в некоторых случаях настой трав способен заменить, то, что называем "химией"........

За все регионы не берусь говорить , но у нас довилось видеть как при неподходящих для винограда условиях( затенённость, затишок ,близкие подземные воды) виноградарь при помощи смеси настоя чеснока и хозяйственного мыла спасал урожай .Только после каждого дождя он сразу обрабатывал виноград.

Уверен что можно подобрать смеси и для большинства случаев, только мы ещё об этом мало знаем.
С уважением, Михаил.
Юрий Б.
Завсегдатай
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 17:42
Город: Симферопольский р-н
Подпись: Юрий.
Откуда: Крым
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Юрий Б. »

Травы:чистотел,ромашка,одуванчик,лопух,спарыш,календула.Количество:одинаковые пучки,так чтоб двумя руками обхватить.Мелко рубил и в 40 литровую кастрюлю.Настаивается неделю постоянно помешивая.Потом на 7 литров воды 1 литр настоя.
С уважением,Юрий.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Виктор Дерюгин »

Michail писал(а):Уверен что можно подобрать смеси и для большинства случаев, только мы ещё об этом мало знаем.
Левушкин, соавтор Сидоренко по книге....Юрий СИДОРЕНКО, Игорь ЛЕВУШКИН РУССКИЙ ВИНОГРАД И ПРИРОДНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ...
Он - травник, я думаю, что очень скоро можно будет пошире посмотреть в этой теме, на все эти вопросы....
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Michail
Освоившийся
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 19:39
Город: Николаев
Подпись: Михаил
Откуда: Украина.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Michail »

Юрий Б. писал(а):Травы:чистотел,ромашка,одуванчик,лопух,спарыш,календула.Количество:одинаковые пучки,так чтоб двумя руками обхватить.Мелко рубил и в 40 литровую кастрюлю.Настаивается неделю постоянно помешивая.Потом на 7 литров воды 1 литр настоя.
Насчёт состава трав - у меня все сорняки без разбора , пока только полынь не решался , но прочитал что от неё вреда точно нет можно вносить в состав+древесная зола . Потом развожу один к пяти и вперёд.
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57531
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1081 раз
Поблагодарили: 1490 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Пузенко Наталья »

Виктор, спасибо за ролик. Музыка веселая и опрыскиватель просто фантастический!
А если по теме - то без химии можно попробовать, но для этого, по-моему, нужно несколько факторов совместить:
1. Достичь очень высоких показателей иммунитета винограда
2. Снижение инфекционного фона в целом на участке
3. Возможность частых опрыскиваний винограда, что достижимо только на домашнем подворье
4. Высокая агротехника
5. Правильные зеленые операции и осенняя обрезка (убрать загущение, зарезы)
6. Все же использование наряду с травами и йода, соды, трихопола, марганца.....
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Виктор Дерюгин »

Небольшой фрагмент из книги
Юрий СИДОРЕНКО Игорь ЛЕВУШКИН РУССКИЙ ВИНОГРАД И ПРИРОДНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ
Защищаем растения…
Достичь этого можно лишь методами, подсказанными природой. Один из них - нейтрализация патогенной микрофлоры, вызывающей заболевание растений. Его основа - естественное разведение (продуцирование) природных бактерий и грибков, безвредных для высших растений, но вытесняющих или уничтожающих вредные микроорганизмы.
Любое растение имеет уникальный биохимический состав. При его гибели и разложении размножаются определенные группы микроорганизмов: микобактерии, антиномицеты, микофильные грибы.
Погибшее растение выступает в роли пробиотика, то есть формирует среду, создает условия для микроорганизмов, перерабатывающих погибшее растение. В результате образуются антибиотики, ферменты, биологически активные комплексы, да и сами микроорганизмы, которые активно устраняют другие, чуждые данной среде.
Такая субстанция готовится в виде водных настоев (квасов). Главным является подбор растений. Предлагаем два испытанных на винограде рецепта.

Рецепт №1. Состав эффективней работает против оидиума или мучнистой росы. Возбудителем данного заболевания является сумчатый гриб Uncinula necator Burril из порядка Erysiphales)
1. Хвощ полевой(Equisetum arvence) - полведра измельченной травы.
2. Рогоз узколистный(Typha angustifolia) или Рогоз широколистный (Typha ceae) - ведро измельченной травы.
3. Все виды осок (Carex) - ведро измельченной травы.
Траву (2,5 ведра) всыпать в пластиковую или железную (можно из нержавейки) 200л бочку и залить речной или отстоянной (2-3дня) водопроводной водой, не доливая до края бочки 25 см. Добавить пол- ведра лесной листовой подстилки из под дуба или липы. Все перемешать, закрыть светонепроницаемым материалом.
Состав считается готовым при появлении молочного оттенка и отсутствии явного гнилостного запаха (обычно за 3-7 дней). Если уже появился гнилостный запах, то состав рекомендуется использовать для других целей, о которых будет рассказано чуть ниже.
Непосредственно перед обработкой винограда состав необходимо профильтровать и залить в опрыскиватель. Обработку проводить рано утром, за 1,5-2 часа до восхода солнца или после захода. Необходимо строго придерживаться рекомендации, так как микроорганизмы данного состава теряют свою активность на свету. Кроме подавляющего действия на патоген, состав обладает стимулирующим (адаптирующим) действием на растение.
В целях профилактики применять раз в семь дней. В случае обнаружения болезни обработку проводят через три дня. Всего не менее пяти обработок. Опрыскивать весь виноградник, и обязательно проливать почву вокруг кустов.
Примечание: если состав не был использован на указанный момент (молочный цвет и отсутствие гнилостного запаха) и перестоял, то применяют его для полива почвы вокруг кустов с целью стимулирования полезной почвенной микрофлоры, ускорения разложения мульчи и подавления спор фитопатогенов. Целесообразно готовить с недельным интервалом несколько партий квасов для комплексной обработки виноградника.

Рецепт №2. Состав эффективней применять против мильдью (ложная мучнистая роса). Возбудитель заболевания - низший гриб Plasmopara viticola Berl. et de Toni из порядка Peronosporales и антракноза - возбудитель несовершенный гриб Gloeosporium ampelophagum Sacc. из порядка Melanconiales.
1. Рогоз узколистный(Typha angustifolia) или Рогоз широколистный (Typha ceae) - ведро.
2. Череда трехраздельная (Bidens tripartitus) - ведро.
3. Окопник лекарственный(Symphytum officinale) или чернокорень лекарственный(Cynoglossum officinale) - полведра.
Порядок, способы, дозировка аналогично Рецепту №1.
Дополнение: рецепт в двойной дозировке целесообразно применять за 1,5-2 недели до обрезки кустов и после весенней подвязки на шпалеру.
Для весенней обработки заготавливаются сушеные травы в необходимых объемах.
Камыш, рогоз, хвощ, осока и другие травы, содержащие кремний, укрепляют листовую пластинку, создают определенный барьер на пути инфекции. Череда - природный фунгицид, иммуномодулятор тормозит развитие спор грибковых, одновременно усиливая, корректируя иммунную систему виноградного куста.
Перечисленные сборы трав проверены временем и доказали свою высокую эффективность. При их отсутствии можно попробовать подобрать аналоги. Но если возникают сложности в определении трав, то попробуйте использовать (накосить) любое дикое разнотравье, растущее неподалеку от вашего участка, на лесной опушке, поляне, на лугу. Среди него всегда найдется что-то полезное, необходимое вашему саду. Скошенную траву залить водой в соотношении 1:1, то есть, сколько травы - столько воды, настоять (хоть в ведре) те же 3 -7 дней и обработать весь участок, не только виноградник, но и любые культуры вплоть до цветов. Мутный цвет раствора свидетельствует об обилие сенной палочки, которая уничтожает патогенны. Лучший вариант обработки, повторяем, в поздние вечерние часы. Листва долго остается влажной и у сенной палочки - этого природного санитара - достаточно времени для эффективной работы.
Чистый сад, интенсивный рост всех культур и качественный урожай очень скоро придадут вам уверенности в пользе названного мероприятия и оно станет вашей постоянной сезонной практикой.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Юрий Сидоренко
Освоившийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:25
Город: Саратов
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Юрий Сидоренко »

Даже на участке, где много лет применялась химия, эффект от настоев трав виден в первый же год. Обработка - 5-7 раз за сезон. Но лишних обработок не бывает! Разумеется, многое зависит от состояния почвы, насколько она здоровая. Обычно на следующей год уже 1-3-х обработок достаточно. Чем богаче используемое природное разнотравье, тем эффективнее настой. Нетронутый много лет лужок формирует идеальную экосистему. Дикие травы группируются по принципу идеального соответствия друг другу, то есть по законам Гармонии.
"Чем сложнее система, тем она устойчивее"(Илья Пригожин)
После трех лет обработки я несколько лет не обрабатывал участок - не было необходимости. Но в этом году, как соответствие аномальному лету, появился оидиум. 10% кустов оказались в пятнах. Зато сразу стали видны неустойчивые к нему формы.
Бедная почва ( у меня песок), без залужения, не сразу бывает экологически готова. На все нужно время. Но на здоровую почву его требуется много меньше!
Пример с другого бока. Моя знакомая с осени насушила крапивы. Сейчас ее недельный настой использует для подкормки зеленых саженцев ( чайная ложка на стакан воды). Говорит "никогда таких саженцев не было!" И Кемира не нужна!
Тема обширная! Примеров масса. Но вывод прост: ближе к жизни, к ее эволюционным законам (только без споров об эволюции!)
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 224 гостя