Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: АННА
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 220 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение терапевт »

Пузенко Наталья писал(а): 29 окт 2022, 17:07 Веерная формировка подразумевает название рукав, а у кордонной это уже плечо.
Т.Е. на фото от28.10.22 3 плодовые стрелки от "головы" и 1(вертикальная) на отрезке многолетней древесины - плодовая стрелка на рукаве? По определению.
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: АННА
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 220 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение терапевт »

Продолжу. По определению веер - разновозростная лоза, расположенная в одной плоскости под разным углом (лоза, угол, плоскость). Возвращаясь к 2х плоскостной формировке видим на фото 2 ряда столбов и не видим 2 плоскости лозы(хаос). Отсюда возник вопрос: где плоскости? Количество рядов столбов не есть количество плоскостей.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Пузенко Наталья »

терапевт писал(а): 29 окт 2022, 19:19 Т.Е. на фото от28.10.22 3 плодовые стрелки от "головы" и 1(вертикальная) на отрезке многолетней древесины - плодовая стрелка на рукаве? По определению.
На том фото, если я правильно увидела, просто плодовые стрелки. Что бы они стали рукавами - они должны быть многолетними частями. А однолетки- просто плодовые лозы
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 333 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение oleg.saratov »

терапевт писал(а): 29 окт 2022, 20:52 Продолжу. По определению веер - разновозростная лоза, расположенная в одной плоскости под разным углом (лоза, угол, плоскость). Возвращаясь к 2х плоскостной формировке видим на фото 2 ряда столбов и не видим 2 плоскости лозы(хаос). Отсюда возник вопрос: где плоскости? Количество рядов столбов не есть количество плоскостей.
Владимир, плоскость в нашем случае - это несколько рядов горизонтально натянутой проволоки, закреплённой на вертикальных опорах-столбах.Или по другому называем - одноплоскостная шпалера.
Когда мы один куст располагаем на двух таких плоскостях-шпалерах, мы и говорим, что у нас куст находится на двухплоскостной шпалере.
Двухплоскостные шпалеры делают с двумя плоскостями горизонтально натянутой проволоки, закреплённой на одном общем ряду вертикальных столбов или на двух независимых, близко расположенных.
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: АННА
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 220 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение терапевт »

Извечный вопрос: Что первично? Двухплоскостная шпалера или двухплоскостная формировка куста. Относятся ли к двухплоскостным кусты на шпалерах типа V или Y?
Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение gordey »

терапевт писал(а): 30 окт 2022, 08:46 Извечный вопрос: Что первично? Двухплоскостная шпалера или двухплоскостная формировка куста. Относятся ли к двухплоскостным кусты на шпалерах типа V или Y?
Первично самому определиться чего вы хотите.На одноплоскостной шпалере не возможно формировать двухплоскостную формировку куста. И зачем двухплоскостная шпалера если формируете одноплоскостной куст?
Если вы решили формировать двухплоскостную формировку, то нужно сразу сооружать соответственную шпалеру и со второго года вегитации формировать 4-6 рукавов при веере. По кордону подскажут те кто так формирует.
Посмотрите на буквы V и Y видно же , что по две плоскости на данных шпалерах.
На одноплоскостной будет буква I.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 333 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение oleg.saratov »

терапевт писал(а): 30 окт 2022, 08:46 Извечный вопрос: Что первично? Двухплоскостная шпалера или двухплоскостная формировка куста. Относятся ли к двухплоскостным кусты на шпалерах типа V или Y?
Первичен эскизный проект.Прежде чем посадить виноград и поставить шпалеру хорошо бы сначала нарисовать у себя в голове и на бумаге, что ты будешь сооружать-формировать.

Y - такую шпалеру я бы назвал гибридной.Когда одна плоскость раздваивается.
Чугада
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 15:55
Город: Самарская обл.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Чугада »

gordey писал(а): 28 окт 2022, 09:48 Как может быть,виноград не вызревает от перегруза, а побеги жируют?
Может из-за недостатка нагрузки он и не вызревает, просто прёт в рост и в зелень. Если у него хватает ресурсов переть в зелень, так зачем ему работать на вызревание. Я бы попробовал загрузить его по полной именно урожаем, раньше замедлится рост и возможно раньше начнётся созревание.
Но это только мои умозаключения. Я не претендую на звание специалиста :D
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: АННА
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 220 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение терапевт »

Чугада писал(а): 30 окт 2022, 12:31 Может из-за недостатка нагрузки он и не вызревает, просто прёт в рост и в зелень.
Может он не укладывается в сроки и ему не хватает САТ?
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: АННА
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 220 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение терапевт »

oleg.saratov писал(а): 30 окт 2022, 10:41 Y - такую шпалеру я бы назвал гибридной.Когда одна плоскость раздваивается.
Все зависит опять же от формировки куста. Если 1 рукав и ниже раздвоения - 1 плоскостная формировка. Если вывести 2 рукава выше раздвоения и расположить каждый на своей плоскости - 2 плоскостная формировка на V или Y - образной шпалере. Рисуйте... :pardon:
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, Andrey_Orico, sasha, Semrush [Bot], VNK и 197 гостей