Вот его технология в фотографиях .....Пузенко Наталья писал(а):Олег, он нормирует- обрати внимание на верх беседки идет чисто высокий штамб.
Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3474
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
как мы мыслим, так и делаем .....
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57469
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1092 раза
- Поблагодарили: 1467 раз
Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Спасибо, Вадим, за добрые слова.Вадим Уткин писал(а):Здравствуйте Наталья Лариасовна!
Виноградной математике я учился у Вас
Всвязи с усвоенным материалом, немного удивила фраза:" Зачем ещё в середине побега пасынковые листья?"
Я поясню свою фразу немного по другому ее перефразировав и вы поймете ее смысл.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:Пузенко Наталья писал(а): Зачем еще в середине побега пасынковые листья? ЕСЛИ Каждый день была организована кормежка внекорневой по листу.
вижу, Олег.Филиппов Олег писал(а):Вот его технология в фотографиях .....
Это как раз то что думала- строгая нормировка побегами
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Пузенко Наталья писал(а):Олег, чуть позже отвечу на вопрос.
Сергею и Александру- хорош подкалывать друг друга. Пишите по существу.
Оффтопик: открыть
Рациональность свисающего прироста (СП), или же его модификации в виде удлиненных побегов взросла не вдруг и не спонтанно. Искал в своих условиях нехватки Солнышка, а точнее его энергии, возможность подгружать у себя на подмосковном участке кусты чуть больше чем на традиционной схеме ведения кустов: шпалера 2 м высотой, побег 1,5 или 1,6 м, чеканка по достижении верха и 2-3 пасынка, грустно и непродуктивно качающихся наверху.
Из проблем применения СП: затраты на создание конструкций, это понятно и очевидно.
Поэтому начал с простого: с организации наклонно идущих побегов. Не по вертикали, а под углом, и старался приближаться в 45 градусам. В этом здорово помог внутренний решетчатый заборчик, с идущими ровно под 45 градусов планками, обкатывал эти варианты, на нем, и на еще нескольких шпалерах призаборья и "придомовья". В целом очень понравилось, потому что выявилась даже возможность слегонца рулить пасынковым листом, оставляя его (в штуках) меньше, чем делал раньше.
Свисающий прирост - не панацея, не какая-то волшебная пилюля. Это всего лишь вариант технологии, архитектуры.
Совершенно ясно что есть сорта и г/ф, которые умучают пасынками, и для этих разумным вариантом будет не СП, а просто удлиненные побеги, плюс более широко стоящие побеги и по паре гроздей на них. Компенсация пасынковым листом тут как раз в тему.
А есть сорта и г/ф весьма отзывчивые на длинные приросты, в том числе свисающий. И пасынками не мучают, и килограммы выносят. Поэтому надеюсь продолжить эксперименты и подбор.
Еще же есть фактор застоя воздуха под СП, со всеми вытекающими из этого проблемками.
Как там было у классиков: "Паниковский не делайте из пищи культа" (с) Ильф и Петров.
Вот и я не собираюсь делать культа из СП и любой другой технологии. Но и умалять достоинств не стану.
Недавно на другом форуме разговорились с человеком, как ему делать свой виноградничек. Ничего более рационального, чем метод личных проб и ошибок предложить не сумел.
Считаю, что самое глупое - требовать с других людей "делай как я".
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- vlad701п
- Новичoк
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 13 мар 2018, 23:24
- Город: краснодар
- Подпись: владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
vlad701п писал(а):пример на этих фото - это идеальная пробуждаемость почек и, скорее всего, она ещё спровоцирована сильным недогрузом + сортовая особенность плодоносности угловых почек. и что на большинстве моих сортов это может быть не достижимо,
Оффтопик: открыть
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Я за первый вариант. Минимальное удлинение рукава при выведение замещающих из угловых почек, это да- для формировки идеал. А вот как у них с плодоносностью- думаю от сорта зависит, это вы верное понимаете. Думаю что обрезка на 3 почки будет отвечать вашим требованиям кроме сортов, требующих длинной обрезки.vlad701п писал(а):такой вопрос. при ведении горизонтального кордона, на сортах дающих развитие, как у представленного на фото - какие лучше оставлять побеги на замещение?
из прошлогодних побегов, выросших на рукаве, или из побегов, выросших из угловых глазков, проклюнувшихся из многолетней древесины, на стыке рукав-плечо.
цель - ограничение удлинения "скелетных" ветвей (рожков-рукавов) , лучшая зарастаемость ран и недопущение уменьшения проводящих способностей системы плечо-рукав. (тем самым происходит, как бы, безрукавная, но кордонная формировка. и все плодовые стрелки или звенья выходят, как бы, из плеча)
- vlad701п
- Новичoк
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 13 мар 2018, 23:24
- Город: краснодар
- Подпись: владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
спасибо!
так тому и быть.
токмо, помятуя аксиому о нежелательности нанесения ран на ГЛАВНЫЕ проводники, я , пожалуй, склонюсь, таки к п.3!
взращу микро рукавчики на пару узлов, а вот на них уж и оторвусь по-полной, как в п.1 ( если канэшна, сорт его величества ВИНОГРАДА, мне это позволит, выдав подобную поросль).
да... что то мнений - не богато...
неужели ни кому больше это не интересно?
а по вышеперечисленным сортам?
в их способности терпеть короткую обрезку?
и расти в неукрывном виде на арочной шпалере, в сомнительных для этого условиях (Краснодар)? (шо, ближних земляков, зовсим нэма?)
так тому и быть.
токмо, помятуя аксиому о нежелательности нанесения ран на ГЛАВНЫЕ проводники, я , пожалуй, склонюсь, таки к п.3!
взращу микро рукавчики на пару узлов, а вот на них уж и оторвусь по-полной, как в п.1 ( если канэшна, сорт его величества ВИНОГРАДА, мне это позволит, выдав подобную поросль).
да... что то мнений - не богато...
неужели ни кому больше это не интересно?
а по вышеперечисленным сортам?
в их способности терпеть короткую обрезку?
и расти в неукрывном виде на арочной шпалере, в сомнительных для этого условиях (Краснодар)? (шо, ближних земляков, зовсим нэма?)
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57469
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1092 раза
- Поблагодарили: 1467 раз
Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
При весенней обломке я делаю так на однолетках:
Плодоносящие кусты формирую сразу и уже при весенней обломке делаю для себя пометки какая лоза потом как будет участвовать в формировке
Плодоносящие кусты формирую сразу и уже при весенней обломке делаю для себя пометки какая лоза потом как будет участвовать в формировке
Ну как то не получается у меня так- в любом случае выбираю лозы которые будут потом удобно укладываться в зиму...взращу микро рукавчики на пару узлов, а вот на них уж и оторвусь по-полной
- dronn10
- Освоившийся
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 авг 2017, 16:06
- Город: Антрацит Луганская обл.
- Подпись: dronn
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
С праздником! Христос Воскресе! Нужен совет. Весна у нас жахнула с запозданием +22 сегодня. Надо обрезать по беседке Изабеллу и Молдову. Последняя уже погнала сокодвижение, изабелла ещё нет. Как быть, обрезать нужно аж!
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
И вас с праздником! Ну так в чем проблема- вы зачем-то тянули с обрезкой до последнего теперь вопрос в чем- резать или нет? Я по сокодвижению ничего не режу, только выломка и обрезка сухой лозы перед цветением.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр Мельников, алексей22, Gosha64, Med, Уфа уфа, Куран, Василий Викторович и 356 гостей