Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57483
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 1487 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Пузенко Наталья »

mikl6566 писал(а): 27 окт 2022, 23:41 Хм. О каком урожае речь, если
С нашей погодой ещё вопрос, будут ли. Да и если будут ,лучше их отнормировать.
Как о каком? Кустам на тот год будет ТРЕТИЙ годд- ну явно урожаем можно глушить жирование.
На второй год дают кусты уже урожай- вот смотрите
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1806 раз
Поблагодарили: 771 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение mikl6566 »

Пузенко Наталья писал(а): 27 окт 2022, 23:59 Как о каком? Кустам на тот год будет ТРЕТИЙ годд- ну явно урожаем можно глушить жирование.
На второй год дают кусты уже урожай- вот смотрите
Ролик я уже вмдел.
Но...
1.Не все сорта и не у всех.
2. На сколько я понял, Олег спрашивал о том, сколько побегов оставить на рукавах его кустиков.
Вы посоветовали
Пузенко Наталья писал(а): 26 окт 2022, 20:13 Олег, тут все просто- нагрузка лозами на следующий год не должна превышать нагрузку этого года на 25% при условии что в этом году все вызрело не менее чем на полтора метра
. И возникло недопонимание...
У вас то в ролике вроде побегов 5 получилось.
Нагрузка урожаем это отдельная тема.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1365 раз
Поблагодарили: 732 раза
Контактная информация:

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение oleg 74 »

:) Вот это второгодка !
Да еще из однопочкового черенка :shock:
К меня только один кустик так хорошо и длинно вызрел . Остальные развивались так же но , лоза вызрела не сильно 30 - 60 см .
В принципе и этого пока вполне хватит .
Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение gordey »

Пузенко Наталья писал(а): 27 окт 2022, 23:59 урожаем можно глушить жирование.
Наташа, никак у меня не получается глушить жирование урожаем. На Преображении (9 летний куст) оставляю 23-25 побегов по одной грозди на каждом + пару холостых. Два сезона подряд не вызревает до кондиций виноград, а толщина побегов 15-16 мм иногда и 18. Полив менее чем умеренный, азот практически не даю, а побеги всё равно жируют. На Кодрянке тоже самое, но там до 20мм толщина.
Как может быть,виноград не вызревает от перегруза, а побеги жируют?
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

  • Цитата
  • \u0434\u043e \u043e\u0431\u0440\u0435\u0437\u043a\u0438.jpg<\/div>\u0421\u043e\u0440\u0442 \u0442\u0435\u0445\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439, \u043a\u0430\u043a \u0432\u044b\u0440\u043e\u0441. \u041b\u043e\u0437\u044b \u043e\u0442 1,5 \u043c. \u0412\u0435\u0435\u0440.(\u0443\u0431\u0440\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0448\u043d\u0435\u0435?).","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=583028&sid=0e27a4f0ce6ff57bbb21f19d10de764d","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=583028&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D79%26start%3D3620%26sid%3D0e27a4f0ce6ff57bbb21f19d10de764d%26p%3D583028%23p583028&sid=0e27a4f0ce6ff57bbb21f19d10de764d","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=583028&sid=0e27a4f0ce6ff57bbb21f19d10de764d#p583028","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=583028&sid=0e27a4f0ce6ff57bbb21f19d10de764d&view=show#p583028","U_NEXT_POST_ID":"583038","U_PREV_POST_ID":"583027","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"583028","POST_NUMBER":3625,"POSTER_ID":"3121","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1666940040","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=583028&thanks=583028&to_id=3121&from_id=1&sid=0e27a4f0ce6ff57bbb21f19d10de764d","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"234 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"131 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3121\/false?sid=0e27a4f0ce6ff57bbb21f19d10de764d","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3121\/true?sid=0e27a4f0ce6ff57bbb21f19d10de764d","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0442\u0435\u0440\u0430\u043f\u0435\u0432\u0442<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=583028&list_thanks=post&sid=0e27a4f0ce6ff57bbb21f19d10de764d","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0442\u0435\u0440\u0430\u043f\u0435\u0432\u0442","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0442\u0435\u0440\u0430\u043f\u0435\u0432\u0442","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0442\u0435\u0440\u0430\u043f\u0435\u0432\u0442","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0442\u0435\u0440\u0430\u043f\u0435\u0432\u0442","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение терапевт »

терапевт писал(а): 26 окт 2022, 11:09 Сложно формировать не видя объект.
до обрезки.jpg
Сорт технический, как вырос. Лозы от 1,5 м. Веер.(убрать лишнее?).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Igor33
Завсегдатай
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
Город: Владимирская область
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Igor33 »

gordey писал(а): 28 окт 2022, 09:48 ...Азот практически не даю, а побеги всё равно жируют. На Кодрянке тоже самое, но там до 20мм толщина.
Как может быть,виноград не вызревает от перегруза, а побеги жируют?
Предположил бы полностью исключить азот для этих кустов, винограду его более чем достаточно. На цветение оставлять все грозди что есть. Это затормозит рост побегов. И, после завязи, оставив лучшие грозди, пролить тем же монофосфатом 50г на 10л по влажной земле несколько раз с интервалом в пару недель. А можно и по листу, увеличивая дозу, так Евгений (Fatter) присаживает рост побегов после обильной азотной подкормки.
Дневник виноградаря - https://t.me/s/igor33_vinograd/
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение oleg.saratov »

Начинающий 48рус писал(а): 28 окт 2022, 10:33 Я посадил куст ,от куста в каждую сторону на расстоянии 1.5 метра столбы (сделал 2х плскостную шпалеру Т образку )нормально так ?сосед посоветовал (он 6лет уже занимается )у него брал саженцы тоесть корни 2х годовалые
То есть между кустами и между столбами по 3м?
Двухплоскостная шпалера севернее Волгограда - рискованное занятие.Шпалеры должны быть обязательно расположены север-юг, чтобы равномерно освещались солнцем.
Если у тебя три метра между кустами, то для одноплоскостной шпалеры это хорошо, а для двухплоскостной получается шесть метров на куст, это уже много.
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение терапевт »

Другим недостатком 2-х плоскостей, на мой взглд, является невозможность хим. обработок куста с 2 сторон(регламент).
Начинающий 48рус
Новичoк
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 сен 2022, 18:36
Город: Липецк
Подпись: Миша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Начинающий 48рус »

Да между кустами 3метра в один ряд ,сажал с юга на север ,к кусту удобно подходить с обеих сторон ,просто было место (сажал у мамы на огороде где место выделила )8метров в длину посадил 3 куста ,юпитер ,Виктор и голд фингер ,
Finik
Освоившийся
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 30 ноя 2020, 18:14
Город: Быково, Московская область
Подпись: Роман
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Finik »

gordey писал(а): 28 окт 2022, 09:48 Наташа, никак у меня не получается глушить жирование урожаем. На Преображении (9 летний куст) оставляю 23-25 побегов по одной грозди на каждом + пару холостых. Два сезона подряд не вызревает до кондиций виноград, а толщина побегов 15-16 мм иногда и 18. Полив менее чем умеренный, азот практически не даю, а побеги всё равно жируют. На Кодрянке тоже самое, но там до 20мм толщина.
Как может быть,виноград не вызревает от перегруза, а побеги жируют?
Хотя бы на крайних побегах оставляйте по 2 грозди. Он же прёт, как дурной. Круче него у меня только венус, 2 куста и оба жировали, несмотря на все мои попытки обуздать их. Единственно, урожаем не мог сдерживать, второй год вегетации, даже сигналок не было.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gosha64, Куран, Филиппов Олег, терапевт, ЮРИЙ2014 и 452 гостя