Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Аватара пользователя
Михаил М.
Освоившийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 11:16
Город: Санкт-Петербург, Евпатория.
Подпись: Михаил
Откуда: Санкт-Петербург, Евпатория
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Михаил М. »

Спасибо за совет.
Аватара пользователя
Михаил М.
Освоившийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 11:16
Город: Санкт-Петербург, Евпатория.
Подпись: Михаил
Откуда: Санкт-Петербург, Евпатория
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

  • Цитата
  • 1.jpg<\/div>\n\n\u041d\u0430 \u0434\u0440\u0443\u0433\u043e\u0439 \u0442\u0430\u043a\u0430\u044f
    2.jpg<\/div>\n\n\u0410 \u043d\u0430 \u0442\u0440\u0435\u0442\u044c\u0435\u0439 \u043a\u043e\u043c\u0431\u0438\u043d\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u043d\u0430\u044f.
    3.jpg<\/div>\n\n\u0412\u043e\u0442 \u0438 \u0445\u043e\u0447\u0443 \u043f\u043e\u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u0435\u0442\u044c \u043a\u0430\u043a\u043e\u0439 \u0441\u043e\u0440\u0442 \u043d\u0430 \u043a\u0430\u043a\u0443\u044e \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0443 \u043b\u0443\u0447\u0448\u0435 \u043e\u0442\u0440\u0435\u0430\u0433\u0438\u0440\u0443\u0435\u0442. \":oops:\"","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=564302&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=564302&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D79%26start%3D3550%26sid%3D8d4417bc742104b2726d176fe6502650%26p%3D564302%23p564302&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=564302&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650#p564302","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=564302&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650&view=show#p564302","U_NEXT_POST_ID":"564306","U_PREV_POST_ID":"564296","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"564302","POST_NUMBER":3552,"POSTER_ID":"61021","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1644163089","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=564302&thanks=564302&to_id=61021&from_id=1&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61021\/false?sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61021\/true?sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b \u041c.<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=564302&list_thanks=post&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433, \u0415\u0432\u043f\u0430\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433, \u0415\u0432\u043f\u0430\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433, \u0415\u0432\u043f\u0430\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433, \u0415\u0432\u043f\u0430\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433, \u0415\u0432\u043f\u0430\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433, \u0415\u0432\u043f\u0430\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433, \u0415\u0432\u043f\u0430\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433, \u0415\u0432\u043f\u0430\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Михаил М. »

Tret писал(а): 06 фев 2022, 15:24 Михаил,а зачем вам короткая обрезка? Далеко не все сорта закладывают грозди с первых почек а если и закладываю то грозди будут меньше.
Так я и пытаюсь опытным путем понять какая формировка даст лучший результат. Куча сайтов, куча ютуб каналов с любителями винограда, но толково никто не может дать ответ на каком сорте какая формировка должна быть. :unknown:
Вот я и ставлю эксперименты. На одной лозе формировка такая,
1.jpg
На другой такая
2.jpg
А на третьей комбинированная.
3.jpg
Вот и хочу посмотреть какой сорт на какую формировку лучше отреагирует. :oops:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Евгений Родимин »

Михаил М. писал(а): 06 фев 2022, 18:58 Так я и пытаюсь опытным путем понять какая формировка даст лучший результат. Куча сайтов, куча ютуб каналов с любителями винограда, но толково никто не может дать ответ на каком сорте какая формировка должна быть. :unknown:
Вот я и ставлю эксперименты. На одной лозе формировка такая,1.jpg

На другой такая 2.jpg

А на третьей комбинированная. 3.jpg

Вот и хочу посмотреть какой сорт на какую формировку лучше отреагирует. :oops:
У Вас на всех картинках формировка одинаковая, на высоком штамбе Просто на одних рукавах (кордонах) показано, что рожки уже образовались, на других - нет.Комбинированная формировка не так выглядит.
Конечно, можно не допускать образования рожков и каждый год обрезать рукава до штамба, оставляя лишь сучки замещения. Но это значит, что на штамбе будет развиваться всего два побега. И урожай будет мизерный и растение станет чахнуть из-за недостатка пластических веществ. Так никто не делает.
Непонятно - где у Вас виноградник - в Санкт-Петербурге или в Евпатории. Если в Евпатории, можно любой сорт выращивать на высоком штамбе. В Санкт-Петербурге таких сортов будет очень ограниченное количество. Они должны выдерживать около -35 градусов мороза без укрытия. Это могут быть сорта: Вэлиант, Фабел, Хасанский сладкий, Хасанский Боуса; гибридные формы Кишмиш московский, Северный стандарт, Северная Пальмира...
Аватара пользователя
Михаил М.
Освоившийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 11:16
Город: Санкт-Петербург, Евпатория.
Подпись: Михаил
Откуда: Санкт-Петербург, Евпатория
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Михаил М. »

Евгений Родимин писал(а): 06 фев 2022, 19:12 У Вас на всех картинках формировка одинаковая, на высоком штамбе Просто на одних рукавах (кордонах) показано, что рожки уже образовались, на других - нет.Комбинированная формировка не так выглядит.
Конечно, можно не допускать образования рожков и каждый год обрезать рукава до штамба, оставляя лишь сучки замещения. Но это значит, что на штамбе будет развиваться всего два побега. И урожай будет мизерный и растение станет чахнуть из-за недостатка пластических веществ. Так никто не делает.
Непонятно - где у Вас виноградник - в Санкт-Петербурге или в Евпатории. Если в Евпатории, можно любой сорт выращивать на высоком штамбе. В Санкт-Петербурге таких сортов будет очень ограниченное количество. Они должны выдерживать около -35 градусов мороза без укрытия. Это могут быть сорта: Вэлиант, Фабел, Хасанский сладкий, Хасанский Боуса; гибридные формы Кишмиш московский, Северный стандарт, Северная Пальмира...
Почему формировка одинаковая? На одном рукаве будут рожки, на втором каждый год будет плодовое звено (стрелка и сучек замещения). Виноградные лозы, над которыми эксперименты ставлю в Крыму.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Евгений Родимин »

Михаил М. писал(а): 06 фев 2022, 19:21 Почему формировка одинаковая? На одном рукаве будут рожки, на втором каждый год будет плодовое звено (стрелка и сучек замещения). Виноградные лозы, над которыми эксперименты ставлю в Крыму.
Там, где будут рожки - это кордон. Одна стрелка это стрелка. Рукав образуется только со временем. И на нем, при такой обрезке, всегда будет только одна стрелка. Это не рационально. Либо формируйте кордоны с рожками, либо формируйте 6-8 рукавов со свисающим приростом. Делать и то и другое на одном штамбе, значит получить головню боль с подвязкой и с зелеными операциями. Но, если очень хочется, можно и помучиться.
Штамб со свисающим приростом хорош тем, что ему не обязательна шпалера.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 06 фев 2022, 20:09, всего редактировалось 1 раз.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 334 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение oleg.saratov »

Михаил М. писал(а): 06 фев 2022, 18:58 Так я и пытаюсь опытным путем понять какая формировка даст лучший результат. Куча сайтов, куча ютуб каналов с любителями винограда, но толково никто не может дать ответ на каком сорте какая формировка должна быть.
Михаил, так это ты спрашиваешь про длину обрезки.Вот тут я писал.
viewtopic.php?p=428681#p428681
Тут ещё можно почитать.http://nnre.ru/biohimija/vinogradarstvo ... #metkadoc7

"Регулирование роста и плодоношения длиной обрезки. При обрезке определяют не только оптимальную нагрузку глазками и стрелками, но и длину плодовых побегов, поскольку одну и ту же нагрузку можно осуществить за счет большого количества коротко обрезанных плодовых побегов (например, 10 сучков по 2 глазка) или малого числа плодовых звеньев (2 звена с сучком замещения по 2–3 глазка и плодовым побегом с 6–8 глазками). Однако количество и качество урожая при этом будут иными, так как эмбриональная плодоносность глазков по длине плодового побега неодинакова, причем большую роль в этом играют прежде всего биологические свойства сорта.

Глазки у сортов западноевропейской группы наиболее плодоносны в пределах с 3–4–го по 10–12–й узлы, у восточной группы— 10–го по 20–й, у тепличных сортов соцветия закладываются в первом — втором глазках".И т.д.

Средняя обрезка на 5 - 10 глазков подойдёт для большинства сортов.На юге для сильнорослых сортов можно и подлиннее резать на 10 -15 глазков.А вот короткую надо пробовать и сравнивать.
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

  • Цитата
  • P1060793.JPG<\/div>\n\u0421\u043c\u0435\u0448\u0430\u043d\u043d\u0430\u044f \u043e\u0431\u0440\u0435\u0437\u043a\u0430
    \n
    \n\n
    P1060807.JPG<\/div>","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440!","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=564319&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=564319&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D79%26start%3D3550%26sid%3D8d4417bc742104b2726d176fe6502650%26p%3D564319%23p564319&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=564319&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650#p564319","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=564319&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650&view=show#p564319","U_NEXT_POST_ID":"564402","U_PREV_POST_ID":"564317","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"564319","POST_NUMBER":3557,"POSTER_ID":"10539","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1644167972","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=564319&thanks=564319&to_id=10539&from_id=1&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"24 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"11 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10539\/false?sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10539\/true?sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u0438\u043a<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=564319&list_thanks=post&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0430\u0432\u0438\u0434\u043e\u0432\u043e","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u0432\u0438\u0434\u043e\u0432\u043e","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0441\u0430\u0434\u043e\u0432\u043e\u0434 \u0441\u043e \u0441\u0442\u0430\u0436\u0435\u043c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0441\u0430\u0434\u043e\u0432\u043e\u0434 \u0441\u043e \u0441\u0442\u0430\u0436\u0435\u043c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0430\u0432\u0438\u0434\u043e\u0432\u043e","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u0432\u0438\u0434\u043e\u0432\u043e","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0441\u0430\u0434\u043e\u0432\u043e\u0434 \u0441\u043e \u0441\u0442\u0430\u0436\u0435\u043c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0441\u0430\u0434\u043e\u0432\u043e\u0434 \u0441\u043e \u0441\u0442\u0430\u0436\u0435\u043c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Вик »

Евгений Родимин писал(а): 06 фев 2022, 19:12
Конечно, можно не допускать образования рожков и каждый год обрезать рукава до штамба, оставляя лишь сучки замещения. Но это значит, что на штамбе будет развиваться всего два побега. И урожай будет мизерный и растение станет чахнуть из-за недостатка пластических веществ. Так никто не делает.
Евгений. Вы говорите, что так никто не делает - я так делаю. Формирую виноград кордонами в два плеча, два больших побега на штамбе и в основном обрезаю коротко. Такая формировка у меня проверена временем и чахнущих растений я пока не наблюдаю.
Примеры:
Короткая обрезка
P1060793.JPG
Смешанная обрезка

P1060807.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор!
Аватара пользователя
Tret
Освоившийся
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 18:15
Город: Барнаул 53° 21’ 63 северной широты83° 45’ 81)восточной долг
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Tret »

Вот и хочу посмотреть какой сорт на какую формировку лучше отреагирует. :oops:
[/quot

Теперь понятно, в Крыму конечно можно по экспериментировать.К вашим трём вариантам можно ещё один добавить несколько плодовых звеньев на рукаве с длинными плодовыми стрелками. нет предела совершенству))) Есть ещё один момент,знакомый в Крыму столовые сорта на зиму прикапывает, не из за холодов,а наоборот из за оттепелей при которых почка трогается и попадает под заморозки.Не каждый год но бывает.Так что придётся пробовать что именно вам подойдёт лучше всего.
Аватара пользователя
Виктор – Новопокровская
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 13:08
Город: Новопокровская, Краснодарский край
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 227 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Виктор – Новопокровская »

Вик писал(а): 06 фев 2022, 20:19 .... в основном обрезаю коротко.
Скажите, при такой обрезке кисти не лежат на земле?
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

  • Цитата
  • P1060736.JPG<\/div>","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440!","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=564447&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=564447&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D79%26start%3D3550%26sid%3D8d4417bc742104b2726d176fe6502650%26p%3D564447%23p564447&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=564447&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650#p564447","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=564447&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650&view=show#p564447","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"564419","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"564447","POST_NUMBER":3560,"POSTER_ID":"10539","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1644325034","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=564447&thanks=564447&to_id=10539&from_id=1&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"24 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"11 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10539\/false?sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10539\/true?sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u0438\u043a<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=564447&list_thanks=post&sid=8d4417bc742104b2726d176fe6502650","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0430\u0432\u0438\u0434\u043e\u0432\u043e","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u0432\u0438\u0434\u043e\u0432\u043e","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0441\u0430\u0434\u043e\u0432\u043e\u0434 \u0441\u043e \u0441\u0442\u0430\u0436\u0435\u043c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0441\u0430\u0434\u043e\u0432\u043e\u0434 \u0441\u043e \u0441\u0442\u0430\u0436\u0435\u043c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0430\u0432\u0438\u0434\u043e\u0432\u043e","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u0432\u0438\u0434\u043e\u0432\u043e","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0441\u0430\u0434\u043e\u0432\u043e\u0434 \u0441\u043e \u0441\u0442\u0430\u0436\u0435\u043c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0441\u0430\u0434\u043e\u0432\u043e\u0434 \u0441\u043e \u0441\u0442\u0430\u0436\u0435\u043c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Вик »

Виктор – Новопокровская писал(а): 08 фев 2022, 09:22 Скажите, при такой обрезке кисти не лежат на земле?
Виктор. Бывает, что некоторые грозди касаются земли, но это единичные случаи.
Посмотрите. Этот тот же куст, что на предыдущей фотографии, только в фазе роста. Сорт Кристалл.
P1060736.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор!
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 291 гость