Как ведет себя пенек... если?

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 3398 раз
Поблагодарили: 2731 раз

Как ведет себя пенек... если?

Непрочитанное сообщение Виктор Дерюгин » 14 июн 2010, 16:24

При обрезке крон плодовых деревьев, для их исправления, приходилось обрезать ветви до 6-8 см.... и более. Обрезка на перевод.
Там нужно резать на кольцо! С последующей тщательной обработкой среза. При правильном выполнении, срезы зарастают за 3-4 года.

С виноградом все наоборот, нужно оставлять пенек........
Схематические рисунки сделал исходя из посадки под формировку - наклонный кордон.

В этом случае все вроде в порядке….
Изображение

Что происходит в этом случае?
Изображение

С уважением, Виктор
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов

vlad55

Re: Как ведет себя пенек... если?

Непрочитанное сообщение vlad55 » 14 июн 2010, 17:41

Виктор, скорее всего пенек сгниет, получается, что это кусок отмершей органики и в почве на него найдутся потребители, опасно ли это для куста, и насколько, не знаю.

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 3398 раз
Поблагодарили: 2731 раз

Re: Как ведет себя пенек... если?

Непрочитанное сообщение Виктор Дерюгин » 14 июн 2010, 18:28

vlad55 писал(а):Виктор, скорее всего пенек сгниет, получается, что это кусок отмершей органики и в почве на него найдутся потребители, опасно ли это для куста, и насколько, не знаю.

Привет Владимир.
Правило обрезки для многих плодовых культур - резать до живого, чтобы "нехорошие" процесы не проникали дальше.
А как у винограда это происходит? Ведь у многих этот пенек попадает в грунт (на юге уж точно, при посадке 50-60 см)....
Хочеться послушать других.....

С уважением, Виктор
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 38590
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Благодарил (а): 19288 раз
Поблагодарили: 72805 раз
Контактная информация:

Re: Как ведет себя пенек... если?

Непрочитанное сообщение Пузенко Наталья » 14 июн 2010, 22:35

А каким образом ты его под землей срезать умудрился?
Свежий срез под землю нельзя, а заживет- засовый в землю ничего страшного не произойдет и через три-четыре года ты, откопав его, не найдешь даже это место.

vlad55

Re: Как ведет себя пенек... если?

Непрочитанное сообщение vlad55 » 14 июн 2010, 22:52

Виктор видимо имеет в виду тот пенек, что от черенка или от лозы первого года на саженце, которые при глубокой посадке оказываются ниже уровня земли. Я так понял. А как действительно правильно поступать? раньше я просто закапывал, не обрезая.

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 3398 раз
Поблагодарили: 2731 раз

Re: Как ведет себя пенек... если?

Непрочитанное сообщение Виктор Дерюгин » 14 июн 2010, 22:54

Пузенко Наталья писал(а):А каким образом ты его под землей срезать умудрился?
Свежий срез под землю нельзя, а заживет- засовый в землю ничего страшного не произойдет и через три-четыре года ты, откопав его, не найдешь даже это место.

Привет
Любой саженец (нулевка) имеет пенек. А от пятки до него при двухглазковом.... сколько? 15-20 см.
А вы на юге сажаете глубже, значит, он оказывается в земле........ Он сухой на воздухе.
А в земле? Что с ним? В первую зимовку? Да и весной?
vlad55 писал(а):Виктор видимо имеет в виду тот пенек, что от черенка или от лозы первого года на саженце, которые при глубокой посадке оказываются ниже уровня земли. Я так понял.

Именно так.....

С уважением, Виктор
Последний раз редактировалось Виктор Дерюгин 14 июн 2010, 22:59, всего редактировалось 1 раз.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов

Аватара пользователя
алексей азов
Освоившийся
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:07
Город: asov
Подпись: алексей
Откуда: Ростовская обл. Азовский р-он. С. Павловка
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 971 раз

Re: Как ведет себя пенек... если?

Непрочитанное сообщение алексей азов » 14 июн 2010, 22:57

Спреет и черви съедят.

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 3398 раз
Поблагодарили: 2731 раз

Re: Как ведет себя пенек... если?

Непрочитанное сообщение Виктор Дерюгин » 14 июн 2010, 23:05

алексей азов писал(а):Спреет и черви съедят.

Алексей, а где граница между гнилым ("спреет") и здоровой тканью?
Что на этой границе происходит?
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов

Аватара пользователя
алексей азов
Освоившийся
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:07
Город: asov
Подпись: алексей
Откуда: Ростовская обл. Азовский р-он. С. Павловка
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 971 раз

Re: Как ведет себя пенек... если?

Непрочитанное сообщение алексей азов » 15 июн 2010, 08:20

Я думаю при хорошем раскладе место пенька зарастет, куст отвергнет отмершии ткани. В худшем может попасть инфекция, икуст будет чахнуть, а мы не поймем почему. Придумаете способ минимилизировать опасность заражения, расскажите. С Ув. Алексей.

Валерий Васильевич
Завсегдатай
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 03:03
Город: .
Подпись: ...
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 2269 раз

Re: Как ведет себя пенек... если?

Непрочитанное сообщение Валерий Васильевич » 15 июн 2010, 12:53

При укоренении черенка лоза выросла по средине (верхняя почка не проросла). Я его посадил в грунт. На следующий год пересадил на ПМЖ и черенок полностью закопал в землю.
Этой весной выкопал его подарить соседу и обнаружил, что корни наросли и на верхнем конце черенка и посредине под лозой. Причем это не единичный случай.
Ну что то вот так:

Изображение

Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»