Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Ответить
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 38622
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Благодарил (а): 19294 раза
Поблагодарили: 72843 раза
Контактная информация:

Re: Горизонтальная шпалера

Сообщение Пузенко Наталья » 01 авг 2017, 13:12

А идея классная, да?
Можно было бы сократить расходы и время на подвязку....

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17774 раза

Re: Горизонтальная шпалера

Сообщение Arsenal » 01 авг 2017, 13:19

Конечно. Добавится единоразовый расход на укрывной и саму конструкцию, да и только.
Дальше подошел, срезал, сгреб листву, уложил и укрыл. И кури бамбук, и жарь шашлык на лозе.
Вот именно угол наклона, если еще и регулируемый, ну это просто сказка, комбинация вертикально-горизонтальной шпалеры. С трудом представляю физическую реализацию такой возможности. С солнечными батареями проще.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3245 раз
Поблагодарили: 13700 раз
Контактная информация:

Re: Горизонтальная шпалера

Сообщение Евгений Родимин » 01 авг 2017, 13:30

Arsenal писал(а):круто!

Но не для Севера :) Пристеночка с заборчиком не хватает :)
Приделать поликарбонатную стенку. Тогда поликарбонат ещё будет выполнять роль укрытия на зиму.
Регулировать наклон необходимости нет - листья сами его регулируют.

Аватара пользователя
ориничев
Освоившийся
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 13:52
Город: Пермь
Подпись: Ориничев Владимир
Откуда: Пермь.
Благодарил (а): 1070 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Горизонтальная шпалера

Сообщение ориничев » 01 авг 2017, 13:38

Arsenal писал(а):круто!
Интересно, можно регулировать угол наклона, повторяя угол солнцестояния по месяцам?
Если да, то это вообще бомба!
Но не для Севера :) Пристеночка с заборчиком не хватает :)
Вот и пристеночек.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17774 раза

Re: Горизонтальная шпалера

Сообщение Arsenal » 01 авг 2017, 14:25

Евгений Родимин писал(а):Регулировать наклон необходимости нет - листья сами его регулируют.
Не особо. Иначе не были бы доказанными факты повышенной урожайности на горизонтальных и наклонных плоскостях.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3245 раз
Поблагодарили: 13700 раз
Контактная информация:

Re: Горизонтальная шпалера

Сообщение Евгений Родимин » 01 авг 2017, 14:40

Arsenal писал(а):
Евгений Родимин писал(а):Регулировать наклон необходимости нет - листья сами его регулируют.
Не особо. Иначе не были бы доказанными факты повышенной урожайности на горизонтальных и наклонных плоскостях.
Да, но там урожайность повышается не столько за счет освещенности, а за счет полярности. На горизонтальных лозах больше плодовых почек.
У меня три куста Вэлианта. Два растут на открытых шпалерах, где я тщательно вырезаю лишние лозы и пасынки. Один на перголе в сильнейшем загущении - руки не достают. На перголе урожайность выше в несколько раз. Сфотографирую-покажу.
Знаю одну семью в Подмосковье, они выращивают виноград на штамбах полтора метра и выше со свисающими лозами. Я спросил - зачем? Ответили - значительно повышается урожайность и заморозки не достают. Правда, такие штамбы труднее уложить и укрыть на зиму. Но можно. Я только вчера переделывал забор и пришлось подвинуть часть веера тридцатилетнего куста (на зиму никогда не снимался). Толщина лоз по 6-8 см. И ничего - гнутся.

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17774 раза

Re: Горизонтальная шпалера

Сообщение Arsenal » 01 авг 2017, 15:42

Евгений, вот одно из исследований. Дело не в полярности. Подробнее у Амирджанова.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

Аватара пользователя
brianskiy
Завсегдатай
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 08:19
Город: БРЯНСК
Подпись: Юрик
Благодарил (а): 466 раз
Поблагодарили: 1370 раз

Re: Горизонтальная шпалера

Сообщение brianskiy » 01 авг 2017, 16:19

Arsenal писал(а):Евгений, вот одно из исследований. Дело не в полярности. Подробнее у Амирджанова.
таблица в конце рентабельность,себистоимость,доход,завараживает :D

Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР
Подпись: Маршал
Благодарил (а): 1308 раз
Поблагодарили: 917 раз

Re: Горизонтальная шпалера

Сообщение Маршал » 01 авг 2017, 18:30

Arsenal писал(а):Дело не в полярности. Подробнее у Амирджанова
Вот меня тоже всегда напрягало в шпалере, что днём земля солнцем жарится без толку. Немного отражается (я поэтому отражающие покрытия применяю, солому, белый песок), но основная часть лучей теряется для энерго-массового перехода. А тут эксперимент четко показывает, теряется половина всего возможного фотосинтеза!

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3245 раз
Поблагодарили: 13700 раз
Контактная информация:

Re: Горизонтальная шпалера

Сообщение Евгений Родимин » 01 авг 2017, 19:27

Arsenal писал(а):Евгений, вот одно из исследований. Дело не в полярности. Подробнее у Амирджанова.
Ни в коей мере не хочу оспаривать эту работу, но выскажу дополнительные соображения.
В работе прямо сказано
Коэффициент плодоношения при арочной системе выше
А Коэффициент плодоношения это ПРОЦЕНТ ПЛОДОНОСНЫХ ПОБЕГОВ Известно, что на горизонтальных лозах процент плодоносных побегов значительно выше. Но и при большом проценте плодоносных побегов урожай может быть маленьким. Здесь влияют и другие факторы, в том числе ФАР. В работе раскрыта роль ФАР. Но нет сравнительных данных, где при одинаковой ФАР сравнивалась бы урожайность на горизонтальных и вертикальных шпалерах.
Я допускаю, что на горизонтальных шпалерах, даже при некотором снижении ФАР, по сравнению с ФАР на вертикальной шпалере, урожайность может быть выше. Что и наблюдаю на своих кустах.

Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»