Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

[Евгений Родимин]

А мне идея нравится. Проблема не угробить на уровне снега.Доварю козырёк, СС хочет попробовать

У меня примерно так уже три года благополучно растет Сомерсет сидлис. Только штамб посередине, а по сторонам веер. Вертикальная часть шпалеры в виде пристенка из поликарбоната. Но морозов ниже -34 ещё не было.

Сомерсет сидлис.jpg

А ещё 6 год так растет Вэлиант. Но над ним ещё дугообразный козырек из поликарбоната. Так от него винограда девать некуда - по 25-30 кг за сезон. А те, что на вертикали и без козырька втрое меньше дают.

Я ещё поразмыслил и решил, что делать рожки на нижней части штамба не целесообразно. Просто штамб с одной стороны, а с другой односторонний веер. А плотность между кустами слегка увеличу, сделаю не 2,4 м, а 2,0 м Для одностороннего веера 2 метра очень хорошо. Остальное будет расти от штамба на горизонтали.

[Вадим Жилин (Florist)]

Полностью согласен с Натальей, Флора на широте Рязани (Подмосковья) лучший сорт. В этом сезоне перегрузил 8 летний куст (оставил около 70 гроздей), плюс холодный июль и август, и получил все вышеуказанные нарекания на этот сорт. Строго нормируете количество гроздей.

Евгений, а что у Вас за формировка ?

[Вадим Жилин (Florist)]

Не совсем в тему, но у Вадима Жилин возник вопрос по формировке данного куста. На фото только подвязана лоза 29.04.2019

Да, у меня возник вопрос. Вы используете формировку в которой, как мне показалось плодовое звено подвязано под углом 45 градусов с нарушением принципа вертикальной полярности. На новых фото я увидел, что это действительно так. Почему не подвязываете плодовое звено горизонтально? в чём преимущество вашей формировки?

[Евгений62]

Преимущества в данной формировке нет, просто сложились не благоприятные факторы:
– возвратные заморозки прошлого года повредили куст, и пришлось формировать как есть;
– прямой солнечный свет с полудня и до вечера;
– куст расположен с востока на запад.
Но результат налицо. В данном случае спасает забор с северной стороны и верхняя проволока шпалеры, расположенная на высоте 3 м над землей.

[Пузенко Наталья]

– возвратные заморозки прошлого года повредили куст, и пришлось формировать как есть;

Все, это уже все понятно- вы правильно сделали, что бы не потерять корни вы оставили что живое и подгрузили что бы не было жирующих побегов. Но результат отличный.

[oleg.saratov]

kazak-3m писал(а): 24 дек 2019, 13:04
Я изучил довольно много материалов по виноградарству, но об урожайности либо вскользь либо ничего.

Андрей Владимирович, а эту книгу читал http://www.nnre.ru/biohimija/vinogradar ... ova/p7.php.Смотри главу "Обрезка".

У меня есть шпалера почти как у Дмитрия Ткаченко, Т-образная.Только она у меня совсем маленькая, пять метров и в плохом месте, по краю дороги.Но принцип тот же - минимальная подвязка.Хотел совсем без подвязки, но не получилось, один раз лучше подвязать.Вот здесь я рисовал https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.ph ... &start=360
Вот не знаю, как он укрывает, могут быть проблемы.Для укрытия лучше, когда рукава лежат на земле, а так их постоянно надо поднимать, пригибать.У меня там виноград с морозоустойчивостью -30*С.На зиму просто сбрасываю на землю, как попало (упало).

[yuris]

Николай Никифорович, если я правильно понимаю, чтобы получить картинку как у Вас и ли Евгения62 нужно рукава распологать в несколько ярусов. Если не прав, прошу нарисовать схематично формировку которую вы применяете, если это возможно.
А как вы укладываете эту массу плечей, рукавов и лоз укладываете под укрытие на зиму?

[Николай из Быково Мск]

yuris
Re: ФЛора- лучший виноград лета
Сообщение yuris » Сегодня, 09:04

Николай Никифорович, если я правильно понимаю, чтобы получить картинку как у Вас и ли Евгения62 нужно рукава распологать в несколько ярусов. Если не прав, прошу нарисовать схематично формировку которую вы применяете, если это возможно.
А как вы укладываете эту массу плечей, рукавов и лоз укладываете под укрытие на зиму?
yuris, схематично формировку я показывал в теме "виноград в теплице", 13 июля 2019 г., стр.337. Укладывается легко, связываю снопом, не так уж и много лоз получается. Старые плечи и рукава вверх не тяну, мах 2-3-хлетние, старые располагаются снизу, сразу обеспечиваю им наклон в ту или иную сторону. Связываю правый пучок лоз с левого куста (допустим) с левым пучком правого куста. Не приходится пришпиливать, если уж сильно торчат какие-то лозы, придавлю чем нибудь. Могу и бетонной плиткой придавить. Не думаю, что укрытие сильно отличается от горизонтального кордона. Снизу надо всегда выращивать замену, т.е. замещение (сучки, рожки, лозы-как хочешь.)

[Вадим Жилин (Florist)]

Для столовых сортов нужно больше места. А за счет чего больше? Для полувеера или скуини для столового сорта уже сколько надо места? 2? 2 , 5?
Всем большое спасибо за ответы!

Больше места, за счёт наращивание большого количества многолетней древесины. Для столовых и 6 метров шпалеры можно на один куст. Посмотрите тему Михаила Гуцу и формировку Чарли у Вадима Уткина. Они оставляют много места на шпалере своим кустам.

[Сладкая]

И ещё вопрос: саженец с открытой корневой был посажен с двумя побегами, на каждом по 5-6почек. На одном оставила 1верхнюю почку, а на другом тоже верхнюю и третью. Т. е. те, которые были лучше развиты. Наверное сделала неправильно. А как надо было: обрезать саженец на 2-3 почки? Чтобы росли нижние?