Не согласен ни с одним из пунктов. Теоретически различия есть и минимальные (незаметные) изменения будут , но на практике они не существенны.Михаил Иванович писал(а):1.чтобы придать наклонное положение лозе нижняя проволока не нужна.2.когда натягиваете проволоку между "мертвяками" вы никогда равномерно не натяните и объясню почему.Для равномерной натяжки проволоку надо натягивать по всей длине или использовать прибор который покажет эту равномерность.При оборачивании проволоки вокруг болта витки пересекутся и при стягивании гайкой передавливаются. 3. На каждом пролете проволоки будет висеть свой груз(лоза) и даже по этой причине натяжение проволоки будет разной.4.С каждым годом провис проволоки будет увеличиватся, если конечно не считать проволокой арматуру. Поэтому когда речь о конструкции на века натяжители должны бытьЕвгений-Москва писал(а):СТАЦИОНАРНЫЕ проволоки и РАСТЯЖКИ. В предложенном методе самая нижняя СТАЦИОНАРНАЯ проволока (15см от земли)играет только одну роль-при ее использовании для формировки и фиксирования НАКЛОННОГО штамба (плеча).
Евгений Семыкин. Метод укрытия и шпалеры для Подмосковья
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
С уважением, Евгений Анатольевич
- Михаил Иванович
- Завсегдатай
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 08 май 2010, 22:33
- Город: Курская обл.п.Поныри
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Написано Евгением :
На практике обверните проволоку вокруг болта, стяните гайкой, проволока сплющится,цинк удалится,потом ржавчина и механическое повреждение доделает начатое.Евгений-Москва писал(а): Единственное в чем уверен, что надо использовать ОЦИНКОВАННУЮ проволоку, болты и гайки(так как монтируем КАРКАС для использования его десятилетиями).
-
- Освоившийся
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 09 июн 2011, 22:20
- Город: Азовский р-н
- Подпись: Лина
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Разработали бы шпалеру, которая ложится на землю, только не в междурядья, как здесь цитировали, а вдоль ряда. А что? Весной на тракторе один край зацепили, дернули, и сто метров винограда подвязанные и перезимовавшие стоят, а вокруг красота.
Последний раз редактировалось Angelina 20 янв 2013, 23:21, всего редактировалось 2 раза.
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Это разве -проблема? Загрунтовать узел крепления гудроном, краской. Вы просто придираетесь к "столбу"!Михаил Иванович писал(а):Написано Евгением :На практике обверните проволоку вокруг болта, стяните гайкой, проволока сплющится,цинк удалится,потом ржавчина и механическое повреждение доделает начатое.Евгений-Москва писал(а): Единственное в чем уверен, что надо использовать ОЦИНКОВАННУЮ проволоку, болты и гайки(так как монтируем КАРКАС для использования его десятилетиями).
С уважением, Евгений Анатольевич
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
1.чтобы придать наклонное положение лозе нижняя проволока не нужна.Михаил Иванович писал(а):Евгений-Москва писал(а):СТАЦИОНАРНЫЕ проволоки и РАСТЯЖКИ. В предложенном методе самая нижняя СТАЦИОНАРНАЯ проволока (15см от земли)играет только одну роль-при ее использовании для формировки и фиксирования НАКЛОННОГО штамба (плеча).
Здравствуйте. Как это - не нужна? При моей технологии нужна. Я подвязываю к ней плечи, при формировании куста. Необходимость в ней отпадает только через несколько лет, когда плечи станут жесткими и уже сами держат приданую им форму. Проволоку можно убирать, а под плечи, что нибудь подложить, что бы они не опускались на землю.
С уважением, Виктор!
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Ангелина, здравствуйте. В северных районах землей не укрывают ,только "сухое" укрытие. Ничего убирать не надо-все реально! Виноградари Ростова-на Дону северян не поймут-"сытый голодного не разумеет".
С уважением, Евгений Анатольевич
- Михаил Иванович
- Завсегдатай
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 08 май 2010, 22:33
- Город: Курская обл.п.Поныри
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Речь идет о наклонном штамбе и о технологии Евгения, да и проволока в его конструкции расположена в 15 см от земли и закреплена на десятилетия.
Евгению: в северных районах еще как укрывают землей, сам пробывал и результат положительный.
Евгению: в северных районах еще как укрывают землей, сам пробывал и результат положительный.
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Ну и хорошо.Михаил Иванович писал(а):Речь идет о наклонном штамбе и о технологии Евгения, да и проволока в его конструкции расположена в 15 см от земли и закреплена на десятилетия.
Евгению: в северных районах еще как укрывают землей, сам пробывал и результат положительный.
С уважением, Евгений Анатольевич
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Михаил. А у меня тоже нижняя проволока в 15 см. от земли и проволока, если она закреплена на десятилетия, то она не мешает. На счет укрытия землёй, каждый укрывает, как ему нравится. Я читаю форум и вижу, что некоторые подмосковные виноградари укрывают и землёй, но думаю, что такая технология пошла с юга, с пром. виноградников. На юге, из покон веков, выращивали виноград по своей технологии, а у нас виноград никогда не выращивали и нет способов, как лучше выращивать и укрывать виноград. Поэтому, у каждого свой способ и не известно, как лучше укрывать виноград. Мы только идём к лучшему способу.Евгений-Москва писал(а):Ну и хорошо.Михаил Иванович писал(а):Речь идет о наклонном штамбе и о технологии Евгения, да и проволока в его конструкции расположена в 15 см от земли и закреплена на десятилетия.
Евгению: в северных районах еще как укрывают землей, сам пробывал и результат положительный.
С уважением, Виктор!
-
- Освоившийся
- Сообщения: 442
- Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:56
- Город: Одинцово
- Подпись: Сергей Семёнов
- Откуда: Московская обл. г. Одинцово 55,74N 37.06E
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Евгений Анатольевич, Вам уже и Московской области мало, Вы отвечаете уже за всё северное виноградарство?Евгений-Москва писал(а):Ангелина, здравствуйте. В северных районах землей не укрывают ,только "сухое" укрытие. Ничего убирать не надо-все реально! Виноградари Ростова-на Дону северян не поймут-"сытый голодного не разумеет".
Я вот нахожусь немного севернее Вашего участка и с 2001 года укрываю землёй и многие другие тоже укрывают землёй. Кто-то уже более 30 лет это делает и ни чего. Зрелая лоза прекрасно зимует под земляным укрытием, поздней осенью укрыл и ранней весной открыл. Нет ни каких выпреваний. Ваша категоричность "только сухое", ни чем не обосновано. Способов и материалов для укрытия винограда на зиму в районах северного виноградарства достаточно, это подтверждено опытом многих виноградарей, а Вы всё на своём "только так и не как по другому".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: mikesmb, Колю4ий, Василий Викторович, Ильчанка и 412 гостей