Страница 9 из 15

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Добавлено: 03 фев 2014, 16:15
Evgen
Вырастил длинные лозы (осень 2013) для формировки по методу Г.Беликовой "горизонтальный кордон". Так как же это скажется на ягоде, если из беседы вывод: длиннее лоза- мельче ягода? Или этот вывод касается только плодоносящей лозы???

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Добавлено: 04 фев 2014, 12:18
Пузенко Наталья
Evgen писал(а):Вырастил длинные лозы (осень 2013) для формировки по методу Г.Беликовой "горизонтальный кордон". Так как же это скажется на ягоде, если из беседы вывод: длиннее лоза- мельче ягода? Или этот вывод касается только плодоносящей лозы???
Вы вырастили длинные лозы для создания плеч. Все правильно.
Здесь речь шла о длине лозы выше кисти. Проще говоря обсуждали теорию- будет ли крупной кисть на "трех-четырех-пятиметровых лозах".
В вашем случае на ягодах это скажется положительно- вы уже сформировали запас древесины.

Re: Длина обрезки лозы

Добавлено: 11 мар 2015, 18:00
Вардан
Добрый всем вечер, сегодня начал лозу вешать на шпалеру и оказалось, что слишком много рукавов оставил на оригинале и супер экстре, теперь не знаю резать или что делать, гдето читал, что весной нельзя, хочу узнать Ваше мнение,Спасибо

Re: Длина обрезки лозы

Добавлено: 12 мар 2015, 10:41
Вера Бова
Вардан писал(а):Добрый всем вечер, сегодня начал лозу вешать на шпалеру и оказалось, что слишком много рукавов оставил на оригинале и супер экстре, теперь не знаю резать или что делать, где-то читал, что весной нельзя, хочу узнать Ваше мнение,Спасибо
Мне пришлось как-то запасной рукав оставлять,вот что сделала: дождалась 100% выдвижки почек,ну что бы посмотреть все ли нужные живые; потом,что бы избежать ненужного плача лишний рукав полностью лишила почек(ободрала) и по окончанию плача срезала. А чтобы не мешал при работах- скрутила кольцом и в сторону его.

Re: Длина обрезки лозы

Добавлено: 13 июл 2015, 15:11
Марина Протасова
Долго думала над поведением Монарха и решила написать в эту тему.
Длина обрезки плодовой лозы на моих кустах в основном на 6-8 глазков. Есть побольше, на 11-12. Побегов зеленых на таких лозах выпущено где 4, где все 6. Коронки загнуты, побеги хорошо растут.
НО заметила такую вещь : на первый год, когда обрезка проведена на обратный рост и появились сигналки, то они хорошо выполнены, без горошения. На следующий год кое-где начинают появляться проблемы с опылением и осыпанием бутонов или завязи.
Винные сорта практически не горошат и не сыплются. Обрезка у них короткая, на 2-3 глазка.

Т.е.для себя делаю вывод: когда обрезка короткая, то проблем с опылением и осыпанием нет или мало. Как только длина обрезки возрастает, так проблемы появляются.
Мой Монарх на второй год вегетации дал неплохие гроздочки. На следующий год осыпание было сильным, а нынче он никакой. Но по нему судить нельзя, слишком капризный сорт, все про него пишут. Сужу по-другим. На Галбене и Продюсере случайно надломила при сухой подвязке лозы, и их пришлось обрезать на две почки каждую. Теперь при такой короткой обрезке растут сильные побеги с хорошо выполненными гроздями...

Кто и что думает на этот счет?

Re: Длина обрезки лозы

Добавлено: 13 июл 2015, 22:33
Пузенко Наталья
Хороший задан вопрос на мой взгляд.
Вообще есть три вида обрезки лозы- короткая. средняя и длинная. Чаще я пользуюсь двумя первыми. Длинную не применяю.
Однако- короткая обрезка была рекомендована учеными именно для молодых виноградников - она была направлена на провоцирование сильного роста куста. Молодой посаженный куст с хорошо развитой корневой системой обрезали коротко и вызывали сильный рост побегов. То же самое делается при формировке на маточных кустах - это облегчает и укрытие кустов и вызывает сильный рост лозы.
Поэтому то что у тебя произошло в первый год плодоношения было уже спланировано короткой обрезкой.

При применении скажем так средней обрезки на втором году состояние ухудшилось как вижу с твоего сообщения и понятно почему- генеративные органы для плодоношения в следующем году закладывались скорее всего в момент цветения винограда, а это не очень благоприятное время, так как все питание было направлено на цветение. Следовательно заложились не такие уж хорошие соцветья. Возможно это и был фактор плохого урожая в следующем году.
Однако, Монарх форма довольно сильнорослая, значит у нее наиболее хорошие глазки будут в верхней части лозы и последующая короткая обрезка даст отрицательный результат, хотя это чисто рассуждения основанные на теоретических знаниях, а в практике мы встречаемся с сильнорослыми сортами хорошо плодоносящими на короткой обрезке (Аркадия) и слаборосликами типа Лоры тоже хорошо дающими урожай на средней и длинной обрезке.

То есть мы можем сказать что в данный момент закладка глазков с соцветьями больше связана с тем что заложено генетически в конкретном сорте или форме винограда, понимая что на закладку глазков с соцветьями влияет не толкьо генетическая предрасположенность, нои агротехнические факторы и агроклиматические факторы во время закладки генеративных органов. И если в этом году конкретная ГФ хорошо плодоносила при короткой обрезке, тов следующем году она может показать при такой же обрезке худшие результаты, а при более длинной обрезке - хорошие.

На Монархе применяла и короткую и длинную обрезку. ДЛя себя сделала вывод- режу на 10-12 почек и после цветения оставляю лучшие лозы с кистями. При более короткой обрезке у меня такой возможности просто нет.

Re: Длина обрезки лозы

Добавлено: 30 окт 2016, 15:47
Н.Гречко
Здравствуйте.В этом году на некоторых молодых кустах слабое вызревание побегов.Подскажите пожалуйста, допускается ли короткая обрезка на 3-4 глазка на новых для меня сортах 1.Антоний Великий
2.Лора(Флора)
3.Подарок Запорожью
4.Красавчик
5.К-М Находка
6.Юбилей Новочеркасска
7.Юбилейный 70
8.Ланселот
9.Преображение
10.Зодиак
11.Рошфор
12.Аркадия
13.Память Домбковской

Re: Длина обрезки лозы

Добавлено: 30 окт 2016, 16:54
Вера Бова
Н.Гречко писал(а):1.Антоний Великий
2.Лора(Флора)
3.Подарок Запорожью
4.Красавчик
5.К-М Находка
6.Юбилей Новочеркасска
7.Юбилейный 70
8.Ланселот
9.Преображение
10.Зодиак
11.Рошфор
12.Аркадия
13.Память Домбковской
Антоний великий- от 6 почек.
Лора- да, можно резать на сучок.
Красавчик- обрезка на плодоношение длинная, до 12 почек.
К-м Находка - рекомендована длинная, но на 4-6 можно.
Ю.Новочеркасска- можно резать на сучок, до 6 почек.
Юб. 70-рекомендована короткая, от 2 до 6 почек.
Преображение- то же,что и Ю.Нов.
Зодиак- обрезка средняя, 6-8 почек.
Рошфор- можно на сучок.
Аркадия- можно резать на 3-4 почки.
П.Домбковской- рекомендовано 6-8 почек, но у нас его режут очень коротко, на 2-3 почки.

Re: Длина обрезки лозы

Добавлено: 30 окт 2016, 17:12
Н.Гречко
Спасибо , Вера. Бесценная информация!

Re: Длина обрезки лозы

Добавлено: 30 окт 2016, 17:17
Андрей Викторович
Н.Гречко писал(а):Здравствуйте.В этом году на некоторых молодых кустах слабое вызревание побегов.Подскажите пожалуйста, допускается ли короткая обрезка на 3-4 глазка на новых для меня сортах 1.Антоний Великий
2.Лора(Флора)
3.Подарок Запорожью
4.Красавчик
5.К-М Находка
6.Юбилей Новочеркасска
7.Юбилейный 70
8.Ланселот
9.Преображение
10.Зодиак
11.Рошфор
12.Аркадия
13.Память Домбковской
Мне кажется вопрос поставлен не правильно..... Если лоза вызрела плохо - то тут не куда не денешься и обрежешь на то что вызрело. У вас вызрело три почки значит надо оставить столько. А специально резать, например сильнорослый Рошфор на 3-4 почки на одном рукаве... я думаю нет смысла ...Зачем? он будет переть как сумасшедший и вы его не остановите - куча пасынков и т.д. Да и урожай потеряете.