Формировка куста винограда на второй год

Аватара пользователя
Андрей желающий
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 18 июл 2019, 12:31
Город: Кашира
Подпись: Андрей Сычугов
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение Андрей желающий »

TatianaSh писал(а): 12 ноя 2020, 11:05 Возможно я неправильно выразилась, оба побега лозы конечно. Один побег пошел расти от черенка, а второй из поземного штамба. Смотрю картинки кустов винограда и вижу что в основном рукава формируют от головы, а она над землей. Вот и возник вопрос. Оставила оба. Спасибо огромное за ответ!
Я как понял, все зависит как вы захотите сформировать, здесь самое главное не "зарезать", чтобы сокодвижение было, а так даже можно придумать свою формировку, побег из основания думаю самый лучший
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 332 раза

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение oleg.saratov »

TatianaSh писал(а): 12 ноя 2020, 11:05 Возможно я неправильно выразилась, оба побега лозы конечно. Один побег пошел расти от черенка, а второй из поземного штамба. Смотрю картинки кустов винограда и вижу что в основном рукава формируют от головы, а она над землей.
Подземный штамб, это и есть черенок, посаженный вертикально ниже уровня земли.
А голова куста, это условное название основания надземной части куста.Во многих формировках нет там никакой такой "головы", просто побеги (или один побег) расходятся в разные стороны (или в одну).То есть от черенка вырастает один побег (или два), потом от этого побега вырастают новые побеги.Ну и получается такое разветвление - виноградный куст.
-Oleg-
Освоившийся
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Моск.область, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение -Oleg- »

Клевер писал(а): 20 сен 2020, 19:11 Андрей_С, как новичок новичку... резать НЕ надо! Весной обрезать то, что отмёрзнет. И всё!
Если растил весь первый год на каждом кусту 1 лозу, она выросла и вызрела на метр плюс минус, весной как быть?
Клевер
Освоившийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:13
Город: Москва
Подпись: ...
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение Клевер »

-Oleg- писал(а): 17 ноя 2020, 19:30 растил весь первый год на каждом кусту 1 лозу
Я - новичок, но, раз уж спросили...
Я так и делал в этом году.
Осенью не резал. Весной отрежу неживые концы, если будут.
Дальше - по желанию.
1. Можно гнать эту лозу дальше на высокий штамб (до верхней перекладины шпалеры);
2. Можно загнуть на первой проволоке и получить горизонтальный односторонний кордон;
3. Можно из п.2 сделать двусторонний кордон, если пасынок, выходящий из места загиба лозы, загнуть в другую сторону.
4. Или еще кучу вариантов можно сделать по своему вкусу. ;)
Клевер
Освоившийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:13
Город: Москва
Подпись: ...
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение Клевер »

-Oleg- писал(а): 17 ноя 2020, 19:30 весной как быть?
А еще можно эту длинную лозу весной прикопать в канавку и получить из каждой почки по новому кустику. ;)
Мне такой вариант нравится больше всего.
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение Вадим Уткин »

-Oleg- писал(а): 17 ноя 2020, 19:30 Если растил весь первый год на каждом кусту 1 лозу, она выросла и вызрела на метр плюс минус, весной как быть?
Нужно вбить колышек на расстоянии 50см и протянуть к нему лозу на высоте кирпича, как шланг, подвязав конец лозы чуть выше(как голова у змеи)).
Весной оставить всего 4 побега: два внизу у головы на сгибе( один из нижнего глазка) а ещё два на конце прошлогодней лозы. Остальную зелёнку выломать без сожаленья.
-Oleg-
Освоившийся
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Моск.область, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение -Oleg- »

Вадим Уткин писал(а): 18 ноя 2020, 07:54 Нужно вбить колышек на расстоянии 50см и протянуть к нему лозу на высоте кирпича, как шланг, подвязав конец лозы чуть выше(как голова у змеи)).
Весной оставить всего 4 побега: два внизу у головы на сгибе( один из нижнего глазка) а ещё два на конце прошлогодней лозы. Остальную зелёнку выломать без сожаленья.
Интересно. А я предполагал, что нужно из нижних глазков вырастить ещё 2-3 плеча.
И выращивать на конце прошлогодней лозы, мы тем самым удлиним и вырастим 2 рукава?
Сохранил ваше фото горизонтального кордона, ориентируюсь на такой тип формировки.

Ps. Но вообще, что-то сложновато с виноградом. К примеру с плодовыми всё намного проще, мне лично.
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

  • Цитата
  • 20200902_132235.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=532788&sid=838ea4b5dcb85f2989afdbca8444026d","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=532788&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2711%26start%3D590%26sid%3D838ea4b5dcb85f2989afdbca8444026d%26p%3D532788%23p532788&sid=838ea4b5dcb85f2989afdbca8444026d","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=532788&sid=838ea4b5dcb85f2989afdbca8444026d#p532788","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=532788&sid=838ea4b5dcb85f2989afdbca8444026d&view=show#p532788","U_NEXT_POST_ID":"532795","U_PREV_POST_ID":"532786","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"532788","POST_NUMBER":598,"POSTER_ID":"2157","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1605689273","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=532788&thanks=532788&to_id=2157&from_id=1&sid=838ea4b5dcb85f2989afdbca8444026d","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"16 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"13 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2157\/false?sid=838ea4b5dcb85f2989afdbca8444026d","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2157\/true?sid=838ea4b5dcb85f2989afdbca8444026d","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u0430\u0434\u0438\u043c \u0423\u0442\u043a\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=532788&list_thanks=post&sid=838ea4b5dcb85f2989afdbca8444026d","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0430\u0434\u0438\u043c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u0434\u0438\u043c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c 56\u00b01' N, 37\u00b048 E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c 56\u00b01' N, 37\u00b048 E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0430\u0434\u0438\u043c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u0434\u0438\u043c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c 56\u00b01' N, 37\u00b048 E","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c 56\u00b01' N, 37\u00b048 E","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Вадим Уткин »

-Oleg- писал(а): 18 ноя 2020, 10:41 Интересно. А я предполагал, что нужно из нижних глазков вырастить ещё 2-3 плеча.
И выращивать на конце прошлогодней лозы, мы тем самым удлиним и вырастим 2 рукава
Из нижних глазков растим ещё 2 рукава.
А на конце вызревшего побега растим плодовую стрелку.
Один побег отрежете, переводом на нижний, а его на 8 глазков и получите плодовую стрелку. Это осенью следующего года.
У веера рукава, кордон не стоит растить. По крайней мере в классическом виде.
Я кордоны перевёл на веер и комбинированную.

Вот здесь у меня три рукава и этого более чем хватает для нагрузки на 3 метра плоскости:
20200902_132235.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Belovchik
Освоившийся
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 18:47
Город: Москва, дача возле Волоколамска
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение Belovchik »

Вадим Уткин писал(а): 18 ноя 2020, 11:47 Вот здесь у меня три рукава и этого более чем хватает для нагрузки на 3 метра плоскости:

20200902_132235.jpg
Вадим, день добрый! Правильно ли я понял, что на переднем плане сетка? И еще, подскажите, сколько лет вашему кусту?
С уважением Сергей
-Oleg-
Освоившийся
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Моск.область, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение -Oleg- »

Вадим Уткин писал(а): 18 ноя 2020, 11:47 Из нижних глазков растим ещё 2 рукава.
А на конце вызревшего побега растим плодовую стрелку.
Один побег отрежете, переводом на нижний, а его на 8 глазков и получите плодовую стрелку. Это осенью следующего года.
У веера рукава, кордон не стоит растить. По крайней мере в классическом виде.
Я кордоны перевёл на веер и комбинированную.

Вот здесь у меня три рукава и этого более чем хватает для нагрузки на 3 метра плоскости:

20200902_132235.jpg
Сохранил ;) это Лепсна?
И сразу появился вопрос. Как вы этот куст обрезали в конце сезона и как будете формировать его в следующем году.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andrey_Orico, sasha, VNK, Крошка Цахес и 154 гостя