В своих условиях, больше трëх лоз не оставил бы на нëм.Babays писал(а): ↑17 май 2022, 13:57 Про пересадку однолетки свежий, сегодняшний опыт...
Вчера на закате странная мысль пришла в старческий мозх - на самом козырном месте участка с мая прошлого года растет самый невкусный (по слухам) виноград, именуемый в народе Чарли (он же Антрацит). С мыслью этой пришлось переспать, утречком она не ушла...
Взял вилы, 3 лопаты разных модификаций, напялил шапку и принялся вгрызаться в суглинок.
Диаметр котлована выбрал равный полутора метрам.
Итого удалось достать 2/3 длины корней... так показалось... всё что уходило дальше за периметр, нещадно рубил острейшим титаном
Про потерю года пока ничего сказать не могу. К августу станет понятно. Ботву не укорачивал, проснувшиеся почки не выщипывал пока. Пересадил под временный минипарничок, продолжаю наблюдения...
Про пересадку с комом даже не задумывался.
Формировка куста винограда на второй год
- Валерий Воронеж
- Завсегдатай
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: 28 июл 2020, 12:42
- Город: Воронеж
- Подпись: Валера
- Откуда: Виноград в Верхнехавском районе
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Формировка куста винограда на второй год
-
- Освоившийся
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
- Город: Моск.область, Лотошино, 56.2, 35.6
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
Понятно) У меня тоже песок, но ямы под виноград 70х70 см и заполнены плодородной землей с перегноем.Andrey_Orico писал(а): ↑17 май 2022, 12:07 Будет минус год! Я пробовал пересадку "с комом" Кома не было (у меня песок), но корни были шикарные. При пересадке взрослого куста (до 4-5 лет) Вам всё равно придется обрезать всю надземную часть, оставив до 5 почек. Куст опять будет приживаться, как будто это первогодка (особо мощные как двух летки). ВАм опять же надо будет вырастить в первый год 1-2 лозы. Т.е. снова здорово!
Думаю понятно написал )))
Может он не сильно разросся, однолетка всё ж. Подумаю.
- Nick041
- Завсегдатай
- Сообщения: 2775
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
- Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
- Подпись: Николай
- Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
То что сохранили 2/3 корней это очень хорошо,но самые главные корни это мелкие всасывающие которые и обеспечивают питание.Теперь важно создать условия для их образования.И обязательно сделать выломку,иначе всё внутренние накопления куст отдаст зелёнке,что грозит перегрузом и ослаблением с печальным итогом.Babays писал(а): ↑17 май 2022, 13:57 Итого удалось достать 2/3 длины корней... так показалось... всё что уходило дальше за периметр, нещадно рубил острейшим титаном
Про потерю года пока ничего сказать не могу. К августу станет понятно. Ботву не укорачивал, проснувшиеся почки не выщипывал пока. Пересадил под временный минипарничок, продолжаю наблюдения...
С уважением Николай
- Babays
- Освоившийся
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: 23 дек 2020, 20:42
- Город: Одинцово +3 км.=Лесной Городок
- Подпись: Василий
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 302 раза
Re: Формировка куста винограда на второй год
Есть другое мнение у опытных коучей - "лист кормит куст". Посему выламывать ради выламывания пока не стану.
Но за коронками, когда появятся, буду особо тщательно следить.
Задам вопрос вне этого Чарли, который давно тревожит - возможно ли холостыми побегами 2-го года вегетации перегрузить кустик? При условии - за коронками смотрим внимательно, листового затенения/загущения нет.
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6879
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
При пересадке необходимо соблюсти баланс вершков и корешков. Мнение "коучей" может быть выдернуто из контекста. Мы не коучи, но знаем о правилах нагрузки куста в зависимости от возраста. А личности опытных коучей узнать можно? Лучше с цитатой или ссылкой.Babays писал(а): ↑17 май 2022, 17:25 Есть другое мнение у опытных коучей - "лист кормит куст". Посему выламывать ради выламывания пока не стану.
Но за коронками, когда появятся, буду особо тщательно следить.
Задам вопрос вне этого Чарли, который давно тревожит - возможно ли холостыми побегами 2-го года вегетации перегрузить кустик? При условии - за коронками смотрим внимательно, листового затенения/загущения нет.
Вопрос про Чарли как раз частное проявление общего правила. Нагрузка может нормироваться рукавами, побегами, гроздями.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- oleg 74
- Завсегдатай
- Сообщения: 5135
- Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
- Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
- Подпись: Олег Сафронов
- Откуда: 55.261269, 35.924657
- Благодарил (а): 1358 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Формировка куста винограда на второй год
Вадим , как мне кажется , когда корней нет - лишней ботвы не вырастет )Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑17 май 2022, 20:04 При пересадке необходимо соблюсти баланс вершков и корешков. Мнение "коучей" может быть выдернуто из контекста. Мы не коучи, но знаем о правилах нагрузки куста в зависимости от возраста. А личности опытных коучей узнать можно? Лучше с цитатой или ссылкой.
Вопрос про Чарли как раз частное проявление общего правила. Нагрузка может нормироваться рукавами, побегами, гроздями.
Тут же абсолютно другой вариант , не как на наших рынках к примеру с саженцем яблони - полное отсутствие корней ( даже стержневых) и огромный хлыст...
По мне так нормальный красивый саженец винограда , бережно выкопанный , где много корней способных кормить не такую уж и большую надземную часть.
Отрастит он ровно столько , сколько нужно , больше не вырастет и меньше тоже.
- Babays
- Освоившийся
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: 23 дек 2020, 20:42
- Город: Одинцово +3 км.=Лесной Городок
- Подпись: Василий
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 302 раза
Re: Формировка куста винограда на второй год
Баланс, кмк, известен только матушке-природе и Господу... один человек поднимает 200 кг., другой, того же возраста, с трудом отрывает от пола мешок цемента в 50 кг. Какой у человека баланс на поднятие тяжестей?Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑17 май 2022, 20:04 При пересадке необходимо соблюсти баланс вершков и корешков.
Мнение "коучей" может быть выдернуто из контекста.
А личности опытных коучей узнать можно? Лучше с цитатой или ссылкой.
Нагрузка может нормироваться рукавами, побегами, гроздями.
Коуч вам знаком хорошо...http://xn--33-6kchfhz4bjv.xn--p1ai/2019 ... a-arsenal/
Ссылки поленюсь искать, но Сергей об этой догмоаксиоме повторяет 6-10 раз в год. Ежели не лень, то раздел виноградарство в FH вам в руки.
Вопрос всё-таки повторю в более конкретной форме - возможно ли перегрузить первогодку на второй сезон вегетации исключительно побегами (цветоносы удалили), если действуем как математики и оставляем у веера 6 побегов на погонный метр шпалеры (12 шт. на 2 метра)?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3316
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 1779 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Re: Формировка куста винограда на второй год
Терзают меня смутные сомнения...
На укореняемых черенках может быть куча ботвы, а корней ноль. Впрочем, как и наоборот.
- oleg 74
- Завсегдатай
- Сообщения: 5135
- Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
- Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
- Подпись: Олег Сафронов
- Откуда: 55.261269, 35.924657
- Благодарил (а): 1358 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Формировка куста винограда на второй год
Тут уже полноценные окрепшие корни , которые гнить уже не собираются . Запас питания колоссальный во всех частях растения .
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3316
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 1779 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Re: Формировка куста винограда на второй год
И в этом я не уверен. При нашем климате погибнуть может как млад, так и стар.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Куран, ЗояД, терапевт и 587 гостей