Формировка куста винограда на второй год
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 189 раз
- Поблагодарили: 339 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
Нет, на рисунке 2,5 м между столбами.Полметра от столба - минимальное произвольное расстояние, так вписалось.
На большем расстоянии увеличивается длина рукавов и плодовых стрелок. Или можно увеличить количество плодовых стрелок, сделать плечо.
По второму вопросу сложно сказать.Это нагрузка побегами.Как Ваш куст будет тянуть нагрузку, сейчас неизвестно.Оставьте сначала все четыре.Если будет какой-то заметно слабый бракованный побег его сразу удаляйте.Если все четыре будут одинаковыми ровными, то наблюдайте, сравнивайте с другими кустами, если будут отставать в росте, то удалите один-два.Можно и часть сигналки оставить, надо смотреть как будет расти.
На большем расстоянии увеличивается длина рукавов и плодовых стрелок. Или можно увеличить количество плодовых стрелок, сделать плечо.
По второму вопросу сложно сказать.Это нагрузка побегами.Как Ваш куст будет тянуть нагрузку, сейчас неизвестно.Оставьте сначала все четыре.Если будет какой-то заметно слабый бракованный побег его сразу удаляйте.Если все четыре будут одинаковыми ровными, то наблюдайте, сравнивайте с другими кустами, если будут отставать в росте, то удалите один-два.Можно и часть сигналки оставить, надо смотреть как будет расти.
- Olga1977
- Освоившийся
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 01 май 2020, 09:24
- Город: Ковров, Владимирская обл.
- Подпись: Оля
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Формировка куста винограда на второй год
Олег, здравствуйте. Вопросы рождаются и рождаются. Вы пишете - новые рукава выращивать лежащими на земле, это относится ко второй паре рукавов, той, что позднее выращиваются, я правильно поняла? Первая пара обычным способом вертикально подвязывается?oleg.saratov писал(а): ↑20 апр 2021, 16:32 К петле отношение нормальное рабочее.Лучше когда рукава прямые: весной приподнял его, к проволоке привязал.Осенью отвязал, и он лёг на землю.Для этого рукава должны быть не меньше метра.Короткие рукава торчат как рога.Если так не получается, то можно и петлю загнуть.Проблема там может быть одна - чем старше рукав, тем он жёстче и на зиму уложить сложнее.Ну и конечно, изгиб не должен быть крутым.
Предлагаю куст с четырьмя прямыми рукавами.На рисунке окончательный вариант.
Сажаете свой кустик в полметра от столба.Один рукав у вас есть, на нём выращиваем самый крайний побег, который потом будет плодовой стрелкой.И ещё два побега от основания.Один побег будет вторым рукавом, а второй побег через год надо закопать.Но не спешить весной закапывать.Канавку можно выкопать заранее, и подождать когда начнут расти новые побеги.Если на конце будут два хороших зелёных побега, то прошлогодний побег закапываем.Конец прошлогоднего побега с двумя новыми побегами должен быть в лунке ниже уровня земли.
Из двух новых побегов выращиваем два новых рукава в противоположную сторону.
Новые рукава, и особенно тот побег, который будем закапывать, надо всё лето выращивать, лежащими на земле.Чтоб только верхушка-коронка была приподнята.
И ещё, можно вместо второй пары рукавов вырастить один рукав, т. е куст будет с тремя рукавами, никакой наверное баланс при этом не нарушается? Хочу так на солярисе попробовать, но он уже посажен скраю и четвертому рукава места маловато. Удобно, а то для одностороннего веера длинноват крайний рукав вроде будет, приблизительно 1.7, т. к кусту места на шпалере 2.3. А так вроде гармоничней получится
И Цимус тоже этим способом попробовать, его только сажать в этом году буду
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 189 раз
- Поблагодарили: 339 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
Здравствуйте.Olga1977 писал(а): ↑22 апр 2021, 07:56 Олег, здравствуйте. Вопросы рождаются и рождаются. Вы пишете - новые рукава выращивать лежащими на земле, это относится ко второй паре рукавов, той, что позднее выращиваются, я правильно поняла? Первая пара обычным способом вертикально подвязывается?
И ещё, можно вместо второй пары рукавов вырастить один рукав, т. е куст будет с тремя рукавами, никакой наверное баланс при этом не нарушается?
Я все рукава выращиваю лежащими на земле, ну там как получится, но я стараюсь именно так.Это мой стиль, мне так удобнее для зимнего укрытия.Тут всё дело в зимнем укрытии, если на зиму не укрывать виноград, то рукава можно выращивать в любом положении, хоть вертикально штамбом.
Вот тут я рисовал, как я делаю.viewtopic.php?f=28&t=36&start=430
Ну а тот побег, который закапывается, обязательно должен лежать на земле.
Конечно можно, наша задача - равномерно заполнить шпалеру, а там смотрите сами как удобнее, как получается.
- Olga1977
- Освоившийся
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 01 май 2020, 09:24
- Город: Ковров, Владимирская обл.
- Подпись: Оля
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Формировка куста винограда на второй год
Ломаю голову. Можно ли для продолжения рукава у однолеток весной оставлять нижнюю почку? Вроде я читала можно, но меня смущает, - в последующие годы для плод. стрелки оставлять будем верхнюю.
Тогда при оставлении на продолжение рукава нижней почки, - получается это первый зарез, что конечно не желательно?
Или я где то ошибаюсь?
Тогда при оставлении на продолжение рукава нижней почки, - получается это первый зарез, что конечно не желательно?
Или я где то ошибаюсь?
- Виталий ##
- Завсегдатай
- Сообщения: 795
- Зарегистрирован: 11 дек 2017, 12:34
- Город: Донецк, Россия
- Подпись: Виталий
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
Во всех старых книгах по виноградарству, которые мне попадались, при укрывной формировке в конце второго года вегетации на рисунках ближний к голове побег всегда из нижней почки обрезался на сучок замещения, а побег из верхней почки оставлялся, как плодовая стрелка. После плодоношения всё, что после сучка обрезается, а побеги, выросшие из сучка используются для формирования плодового звена.И так каждый год. При этом, все срезы оказываются сверху рукава, авторы объясняли, что такие срезы меньше подвержены всяким гниениям, чем если бы они были расположены снизу и меньше влияют на проводящую систему. Но это так красиво только на картинках. На практике не всегда из сучка замещения вырастают нужные побеги нужных параметров. Приходится переходить на побег, выросший "не оттуда". Зарезанным считается рукав, на котором три таких перехода "туда-сюда". Так что, если один или два раза- то это допустимо.Реально же многие не используют сучок замещения и плодовую стрелку выбирают из побегов, которые выросли из любой верхней почки. При этом , со временем, рукав удлиняется. Когда совсем невмоготу, его обновляют. Таким образом, можно и с нижней почки использовать побег для продолжения рукава, но тогда должно быть однообразие- каждый год выбирать из нижнего. А это не всегда удобно.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 май 2020, 07:25
- Город: г Электросталь, восток Московской обл.
- Подпись: Ольга
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Формировка куста винограда на второй год
Добрый день. Виноградом начала заниматься только в прошлом году. Подскажите, пожалуйста, как лучше сформировать кустик Аркадии. Посажен в прошлой весной 2х-летним саженцем в поликарбонатную, не отапливаемую теплицу. Места мало, поэтому наверное нужен веер. Саженец привитый. Нижняя проволока натянута на высоте 20см, вторая - 40см. Всю голову себе сломала.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57549
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1026 раз
- Поблагодарили: 1467 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
Это не двухлетний саженец был посажен. Видимо было что то слабое и отправено на доращивание. На данный момент смотрите по росту - если будет сильный то оставьте два побега ближе к основанию.OlgaVS писал(а): ↑12 май 2021, 07:32 Добрый день. Виноградом начала заниматься только в прошлом году. Подскажите, пожалуйста, как лучше сформировать кустик Аркадии. Посажен в прошлой весной 2х-летним саженцем в поликарбонатную, не отапливаемую теплицу. Места мало, поэтому наверное нужен веер. Саженец привитый. Нижняя проволока натянута на высоте 20см, вторая - 40см. Всю голову себе сломала.
Если пойдет слабый - то один побег.
Не надо сажать двухлетки... зайдите в тему соседнюю - тоже "двухлетку" посадили и результат не айс
-
- Освоившийся
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 май 2020, 07:25
- Город: г Электросталь, восток Московской обл.
- Подпись: Ольга
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Формировка куста винограда на второй год
Т.е. вообще все выломать и оставить 2 побега на весь куст?Пузенко Наталья писал(а): ↑12 май 2021, 09:30 Это не двухлетний саженец был посажен. Видимо было что то слабое и отправено на доращивание. На данный момент смотрите по росту - если будет сильный то оставьте два побега ближе к основанию.
Если пойдет слабый - то один побег.
Не надо сажать двухлетки... зайдите в тему соседнюю - тоже "двухлетку" посадили и результат не айс
- Татьяна_SH
- Завсегдатай
- Сообщения: 1284
- Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 13:32
- Город: Великий Новгород 58,37 сш 31,19 вд
- Подпись: Татьяна
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 168 раз
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ama779, Big_grapes, ДианаМур и 559 гостей