ФОРУМ ВИНОГРАД

а что делать если куст жирует, я ведь смогу его нагрузить только в будующем году?

Нагружать его хотя бы побегами. Нет- вызвать кисти на пасынках. Жирующие волчки тоже плохо- у них древисина закладывается неблагоприятная для перезимовки и может просто вымерхнуть зимой.

Елена Курносова писал(а):а что делать если куст жирует, я ведь смогу его нагрузить только в будующем году?

Дать калийно-фосфорное удобрения ...сдерживая азот.

Елена Курносова писал(а):а что делать если куст жирует, я ведь смогу его нагрузить только в будующем году?

И практически полностью исключить полив, только в экстренном случае.

Так ведь ливни льют, как тут полив ограничишь?
А как вызвать кисти на пасынках?

Елена Курносова писал(а):Так ведь ливни льют, как тут полив ограничишь?
А как вызвать кисти на пасынках?

Так же интересно. Куст Муромца - лозы под 3метра и толщиной с сантиметр, а 3 грозди всего на куст.

Елена Курносова писал(а):а что делать если куст жирует, я ведь смогу его нагрузить только в будующем году?

Простой и сложный вопрос. Я бы излишне не поливал и не кормил в этот сезон, а наблюдал его динамику при существующем количестве побегов и урожая, желательно письменно. Естественно необходимо вести учёт осадков, температуры и сделать какой-никакой анализ почвы.
Понятно, что причина такого поведения связана с несбалансированностью куста. Сбалансировать куст, в вашем случае, можно исключительно наблюдая не один год и, если из года в год в условиях, которые будут созданы, и в погоде не будет особых изменений, то Вы, возможно, сможете подобрать необходимую нагрузку побегами и урожаем, которую необходимо поддерживать и корректировать ежегодно.
Каков вопрос - таков и ответ.

У меня Италия- корнесобственный червертый год ни одной грозди. В прошлом и этом году проснулись все почки, побеги толстые, пасынки уже второго порядка общипываю и ни одной грозди. Боюсь, что никогда на нем не увижу урожая. Может такое быть?
И еще один корнесобственный неизвестный из Средней Азии - тоже четвертая вегетация, в прошлом году лозы были очень толстые и длинные, сформировала два плеча. В этом году из каждой почки пошли мощные побеги и только на одном плече из 9-ой почки появилась малюсенькая сигналка и опылилась плохо, будет ягодок 6-7.
От чего могут молодые кусты жировать? Всю весну не было дождей и полива не было.
Может почва плохая, сплошная глина? Но другие сорта плодоносят нормально.
Неужели придется выкорчевывать? Или можно что-то предпринять?

Людмила, слова Средняя Азия сразу у меня ассоциируются с длинной обрезкой- вот он и дал аж с 9-й почки кисть... хорошие кисти у них примерно с 14 почки начинаются. Эти сорта требуют очень больших формировок- у меня на них нет места...

vilu писал(а):У меня Италия- корнесобственный червертый год ни одной грозди. В прошлом и этом году проснулись все почки, побеги толстые, пасынки уже второго порядка общипываю и ни одной грозди. Боюсь, что никогда на нем не увижу урожая. Может такое быть?
И еще один корнесобственный неизвестный из Средней Азии - тоже четвертая вегетация, в прошлом году лозы были очень толстые и длинные, сформировала два плеча. В этом году из каждой почки пошли мощные побеги и только на одном плече из 9-ой почки появилась малюсенькая сигналка и опылилась плохо, будет ягодок 6-7.
От чего могут молодые кусты жировать? Всю весну не было дождей и полива не было.
Может почва плохая, сплошная глина? Но другие сорта плодоносят нормально.
Неужели придется выкорчевывать? Или можно что-то предпринять?

Здравствуйте.
У азиатов характерно плодоношение на длинной обрезке. Придётся по-эксперементировать с количеством почек на побег. Я обрезаю свои кишмиши на 15-18 узлов.
Жирование - характерное проявление несбалансированности куста (недогруз в превосходных условиях роста биомассы). Тут необходимо определяться с целями и условиями роста куста и урожая. Для маленьких кустов достаточны тощие почвы и редкие поливы, что не характерно для больших кустов. Здесь же имеет значение размер побегов, точнее характер размещения цветочных почек на побеге. Если с условиями произрастания ничего поделать нельзя, то Вам либо придётся провести время в борьбе с зелёной массой, либо обеспечить необходимую территорию для сбалансирования куста.

Относительно Италии - если судить по описанию сорт сильнорослый с рекомендуемой длиной обрезки побегов 10-12 узлов. Требователен к накоплению многолетней древесины, а это в условиях Германии проблематично при данной зимостойкости. Ничего более Вам не скажу, поскольку не имел данного сорта, но по описанию он достаточно капризный.

С уважением, Paul.