Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Головчатая бесштамбовая формовка

  • Цитата
  • kxXFA.jpg<\/div>\n\n
    \n\u0411\u0435\u0437 \u0448\u0442\u0430\u043c\u0431\u043e\u0432\u0430\u044f, \u0432\u0435\u0435\u0440\u043d\u0430\u044f \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430, \u0432\u044b\u0441\u043e\u0442\u0430 \u0433\u043e\u043b\u043e\u0432\u044b \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430 5-10 \u0441\u043c.
    qvoc3.jpg<\/div>\n\n
    \n\u041d\u0430 \u043b\u044e\u0431\u0443\u044e, \u043d\u043e\u0432\u0443\u044e \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0443 \u0441\u043b\u0435\u0434\u0443\u0435\u0442 \u043f\u0435\u0440\u0435\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442\u044c \u043f\u043e\u0441\u0442\u0435\u043f\u0435\u043d\u043d\u043e, \u043d\u0430\u0447\u0438\u043d\u0430\u044f \u0441 2-3-\u0445 \u043a\u0443\u0441\u0442\u043e\u0432.
    \n\u041d\u0430\u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u0440, \u043a\u043e\u0440\u0434\u043e\u043d (\u0440\u043e\u0436\u043a\u0438 \u043d\u0430 2 \u043f\u043e\u0447\u043a\u0438) \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u043e \u043f\u043e\u0434\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442 \u0434\u043b\u044f \u0441\u043e\u0440\u0442\u0430 \u0424\u0430\u0431\u0435\u043b, \u0434\u043b\u044f \u043e\u0441\u0442\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0445, \u043c\u0430\u043b\u043e \u043f\u043e\u0434\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442, \u043d\u0435 \u0437\u0430\u043a\u043b\u0430\u0434\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u0443\u0440\u043e\u0436\u0430\u0439.
    \n\u0423 \u043a\u0430\u0436\u0434\u043e\u0439 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0438 \u0435\u0441\u0442\u044c \u043d\u0435\u0434\u043e\u0441\u0442\u0430\u0442\u043e\u043a, \u0441\u0442\u0430\u0440\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0440\u0434\u043e\u043d \u0447\u0430\u0441\u0442\u043e \u043e\u0431\u043b\u0430\u043c\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f, \u0432\u0435\u0435\u0440\u043d\u0430\u044f \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430 \u0441\u043e \u0441\u0442\u0430\u0440\u044b\u043c\u0438 \u0440\u0443\u043a\u0430\u0432\u0430\u043c\u0438 \u043f\u043b\u043e\u0445\u043e \u043f\u0440\u0438\u0433\u0438\u0431\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u043f\u0440\u0438 \u0437\u0438\u043c\u043d\u0435\u043c \u0443\u043a\u0440\u044b\u0442\u0438\u0438, \u0431\u0435\u0437 \u0448\u0442\u0430\u043c\u0431\u043e\u0432\u0430\u044f \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430 \u0437\u0430\u043a\u043b\u0430\u0434\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u043e\u0439 \u0443\u0440\u043e\u0436\u0430\u0439 \u0438 \u043f\u0440\u0438\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442\u0441\u044f \u0435\u0433\u043e \u0440\u0435\u0433\u0443\u043b\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c (\u0443\u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0430\u0442\u044c).
    \n\u041f\u043e\u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 - \u0432\u044b\u0431\u0438\u0440\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0442\u043e, \u0447\u0442\u043e \u0412\u0430\u043c \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u043f\u043e\u0434\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442.<\/div><\/blockquote>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=461563&sid=bbb20637fa7f83ad0e0825ad32509788","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=461563&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D610%26start%3D490%26sid%3Dbbb20637fa7f83ad0e0825ad32509788%26p%3D461563%23p461563&sid=bbb20637fa7f83ad0e0825ad32509788","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=461563&sid=bbb20637fa7f83ad0e0825ad32509788#p461563","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=461563&sid=bbb20637fa7f83ad0e0825ad32509788&view=show#p461563","U_NEXT_POST_ID":"461576","U_PREV_POST_ID":"","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"461563","POST_NUMBER":491,"POSTER_ID":"14168","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1538217349","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=461563&thanks=461563&to_id=14168&from_id=1&sid=bbb20637fa7f83ad0e0825ad32509788","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"23 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/false?sid=bbb20637fa7f83ad0e0825ad32509788","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/true?sid=bbb20637fa7f83ad0e0825ad32509788","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0420\u043e\u0434\u0438\u043c\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=461563&list_thanks=post&sid=bbb20637fa7f83ad0e0825ad32509788","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Евгений Родимин »

Вера219 писал(а): 28 сен 2018, 19:32 Евгений,добрый вечер! Ваше мнение: сколько метров на шпалере займет уже взрослый куст, подвязанный веером, и с необходимостью выращивать дополнительно 1-2 побега на замену? Загущенно получается...
Вообще-то это вопрос для темы о веерной формовке. Может зависеть от сорта и сколько рукавов формируется. На 4 рукава, обычно, 3 метра хватает вполне.
Но я чисто веерную, как правило, не делаю. У меня комбинированные - односторонний кордон и 3-4 рукава на веер. Такой формовке может потребоваться 4-5 метров.

Отправлено спустя 1 час 1 минуту 58 секунд:
Вот сообщение Михаила Акованцева
Был вопрос о формировках, где я рассказывал, что в Молдавии успешно применялась без штамбовая формировка, когда молодые лозы растут непосредственно из старой головы куста. Эти лозы подвязывают также веером к нижней шпалере.
Короче, это формировка по Гюйо, но только без старого метрового штамба, а для надёжности (гарантии) используют не одну однолетнюю лозу, а 2-3. Как и писал, что такую формировку с успехом использует волгоградский, промышленный виноградарь-винодел Дмитрий Гусев.
Я тоже экспериментирую разные формировки, и подобная веерная, без штамбовая формировка показывает отличные результаты.
Но, как и писал ранее, закладывается очень мощный урожай, что мне не нравится, т.к. люблю качественные вина.
Кордон мне не понравился, т.к. на кордоне надо оставлять рожки, минимум с 4-мя почками (подобную формировку в 50-х годах делали в Молдавии, в последствии дилетанты назвали такую формировку по Беликовой), т.к. первые 2 почки могут быть не плодоносными.
Но старый кордон очень часто ломается, когда мы укрываем виноградник в зиму, и виноградарь теряет урожай всего куста.
Веерная формировка со старыми рукавами доходящими до нижней шпалеры, а далее однолетние лозы, самая лучшая, но при пришпиливании таких старых рукавов, при зимнем укрытии, тоже могут обламываться старые рукава, поэтому и делаем, для страховки, не один, а три рукава, если один обломился, то виноградарь не теряет урожай. Чтобы старые рукава при укрытии менее обламывались, их располагают под углом 45 градусов к земле, а также чаще старые рукава заменяют на новые.
А вот веерная, без штамбовая формировка, лишена этих недостатков.
Традиционная веерная, односторонняя формировка (на практике все 3-и однолетних лозы могут быт одной длинны, т.е. до головы следующего куста, цифрами обозначены те лозы, которые оставляем на следующий год, т.е. рожки замещения не нужны:
kxXFA.jpg

Без штамбовая, веерная формировка, высота головы куста 5-10 см.
qvoc3.jpg

На любую, новую формировку следует переходить постепенно, начиная с 2-3-х кустов.
Например, кордон (рожки на 2 почки) хорошо подходит для сорта Фабел, для остальных, мало подходит, не закладывается урожай.
У каждой формировки есть недостаток, старый кордон часто обламывается, веерная формировка со старыми рукавами плохо пригибается при зимнем укрытии, без штамбовая формировка закладывает большой урожай и приходится его регулировать (уменьшать).
Поэтому - выбирайте то, что Вам больше подходит.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57227
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Головчатая бесштамбовая формовка

Сообщение Пузенко Наталья »

Вера219 писал(а): 27 сен 2018, 11:11 Я выращиваю виноград в Подмосковье в бесштамбовой многорукавной форме 20 лет.
Вера, а какие же сорта вы так выращиваете??? 20 лет это большой опыт.
У вас столовые сорта на этой формировке или технические? Насколько я знаю и была у Дмитрия Гусева на участке- у него основная масса технических сортов, столовые у дома, растут по другой формировке.
И еще- у меня пока слабо получается а головчатой формировкой- кусты слабые получаются и на следующий год не то что урожай- лозу дают даже тонкую...
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Головчатая бесштамбовая формовка

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): 29 сен 2018, 19:48
И еще- у меня пока слабо получается а головчатой формировкой- кусты слабые получаются и на следующий год не то что урожай- лозу дают даже тонкую...
Может оттого, что кусты молодые? Акованцев рекомендует переводить на головчатую бесштамбовую через несколько лет. На моем опыте, кусты с 4-го года, срезанные на черную голову дают мощные лозы. Урожая, конечно, не будет в первый год, на таких лозах.
Да и не обязательно сразу весь куст обрезать. Можно постепенно один рукав за другим.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57227
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Головчатая бесштамбовая формовка

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений Родимин писал(а): 29 сен 2018, 22:43 Может оттого, что кусты молодые?
Нет, есть и молодые и старые. В прошлом году после поражения крысами я попробовала перевести сильно пораженные кусты на головчатую формировку- некоторые вообще не проснулсись и пошли только в этом году. Часть проснулась к осени в конце августа и замерзла.
Молодые посаженные кусты при обрезке на 4-5 почек идут на следующий год гораздо хуже чем те у которых с осени оставлена лоза была.
Вообщем, у меня не получается пока эта формировка- ее в основном используют для выращивания лозы, не винограда, так как обрезают коротко и там реже закладываются плодовые почки. Но ладно- пусть для лозы даже , но у меня не получается. Кусты тяжело переносят потерю всей древесины.
Вера219
Освоившийся
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 15:07
Город: Московская область, Истринский р-он, дер Синево
Подпись: Вера
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Головчатая бесштамбовая формовка

Сообщение Вера219 »

Пузенко Наталья писал(а): 29 сен 2018, 19:48 Вера, а какие же сорта вы так выращиваете??? 20 лет это большой опыт
[/quote
Наталья Лариасовна, добрый день! Я цитировала не свой опыт (опыт Петрова Ю.В.)..
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Головчатая бесштамбовая формовка

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): 30 сен 2018, 09:34
Евгений Родимин писал(а): 29 сен 2018, 22:43 Может оттого, что кусты молодые?
Нет, есть и молодые и старые. В прошлом году после поражения крысами я попробовала перевести сильно пораженные кусты на головчатую формировку- некоторые вообще не проснулсись и пошли только в этом году. Часть проснулась к осени в конце августа и замерзла.
Молодые посаженные кусты при обрезке на 4-5 почек идут на следующий год гораздо хуже чем те у которых с осени оставлена лоза была.
Вообщем, у меня не получается пока эта формировка- ее в основном используют для выращивания лозы, не винограда, так как обрезают коротко и там реже закладываются плодовые почки. Но ладно- пусть для лозы даже , но у меня не получается. Кусты тяжело переносят потерю всей древесины.
Наталья, я в замешательстве - как быть.
В видео Акованцева, на этой формовке полно гроздей. У Вас - не получается. Не может ли это быть оттого, что у Акованцева технический виноград, у Вас - столовый? Хотя я пару раз делал такую обрезку на Эстер, правда - оставлял по одному рукаву. И лоза перла и грозди были. Может в этом дело - не следует удалять все рукава сразу?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57227
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Головчатая бесштамбовая формовка

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений Родимин писал(а): 01 окт 2018, 13:24 Наталья, я в замешательстве - как быть.
Женя, ну я пишу то что получается у меня. :pardon: :pardon: :pardon:
Пока мне это не удается. Да, у меня столовые сорта, не технические. Но даже просто на кустах где нет урожая, а они чисто переведены для получения лозы- не получается :pardon:
Аватара пользователя
Татьяна Sam
Освоившийся
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 12:35
Город: Самарская область, г. Самара
Подпись: Татьяна
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Формировка винограда с минимальной подвязкой

Сообщение Татьяна Sam »

А как же укрывать на зиму такие штамбы, сформированные по спирали? Для средней полосы не подходит такая формировка?
Александр тав
Завсегдатай
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 09:27
Город: г.Заинск
Подпись: Саша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сорт и формировка

Сообщение Александр тав »

Здравствуйте все! Получается для сильно рослого одна формировка, для слабо рослого другая? Или принимать во внимание место нахождения виноградника ( Для наших широт получается веер?) на что ориентироваться?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57227
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Сорт и формировка

Сообщение Пузенко Наталья »

Александр тав писал(а): 21 фев 2019, 13:48 Здравствуйте все! Получается для сильно рослого одна формировка, для слабо рослого другая? Или принимать во внимание место нахождения виноградника ( Для наших широт получается веер?) на что ориентироваться?
Нет, есть сорта дающие грозди с допустим 14 почки- им одна формировка, а есть плодоносят даже с двухлетней древесины- им другая.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mikesmb, VNK, Колю4ий и 390 гостей