Наклонный кордон

[Алексей Бойко]

... Если рукава режу коротко, то и размещаю их на плече часто, если режу длиннее, то на плече у меня меньше рукавов.

Добрый день Всем.
Сразу прошу всех не принимать мое сообщение, как попытку кого то учить или упрекнуть. Ничего личного. Просто уже не один раз сталкиваюсь с непониманием друг друга. Причина - по моему мнению - использование неодинаковых названий одних и тех же веток и лоз.
Рукава - это многолетняя ветка. На которой размещается плодовое звено со стрелками плодоношения - однолетними лозами. Режут на разную длину как раз однолетние лозы - стрелки плодоношения. Длина рукавов при формировке горизонтальным кордоном очень маленькая. В самом начале многолетней ветки еще нет, и стрелка плодоношения и рукав - практически одно и то же. Каждый год многолетний рукав будет удлиняться на величину одного междоузлия - как минимум.

Андрюша, у меня нет побега замещения.
Кто на рукаве первый - того и оставляю на плодоношение. Алеша Бойко хорошо рисовал кордон.

Побеги замещения есть при любой формировке плодового звена. Я тоже для замещения оставляю первый зеленый побег на стрелке плодоношения - каждый год с одной и той же стороны рукава. И если весной назвал зеленый побег побегом замещения, то уже все лето ухаживаю за ним особо, уделяя ему внимания больше, чем другим зеленым побегам.
Далеко не в каждой формировке плодового звена используется сучок замещения. Я его не формирую из за ненадежности. Далеко не всегда на нем появляются побеги в нужных местах. А мороки с сучком замещения много.

[Марина Протасова]

Алексей, нужна твоя помощь Меня терзают сомнения: если осенью побег замещения обрезан, допустим, на 8 глазков, а хотелось бы покороче - можно ли исправить ситуацию и весной выпустить из него не все 8, а только 4 глазка? Остальные убрать после того, как все они себя покажут... . Будет ли такой прием считаться короткой обрезкой, или все таки это будет нагрузка, равная длинной обрезке

[Алексей Бойко]

Алексей, нужна твоя помощь Меня терзают сомнения: если осенью побег замещения обрезан, допустим, на 8 глазков, а хотелось бы покороче - можно ли исправить ситуацию и весной выпустить из него не все 8, а только 4 глазка? Остальные убрать после того, как все они себя покажут... . Будет ли такой прием считаться короткой обрезкой, или все таки это будет нагрузка, равная длинной обрезке

Нагрузка точно будет такая же, как при короткой обрезке. И там, и там - по четыре побега. А вот как при этом куст будет распределять свои питательные вещества и ферменты - я не знаю. Решит ли куст, что это короткая обрезка, и повысит сахар в ягодах - не уверен. Попробую пояснить.
Когда мы обрезаем лозу на три глазка вместо восьми, и выращиваем три зеленых побега вместо восьми - вроде бы все логично. Естественно, что на трех побегах ягоды будут слаще. Но ведь при этом на куст общая нагрузка зелеными побегами и гроздями будет та же - тридцать зеленых побегов. И совсем не понятно, почему вдруг поднимется сахар в ягодах? Только из за увеличения на полметра длины многолетней ветки? Или при короткой обрезке стрелок плодоношения вдруг открываются скрытые резервы повышения сахара?
В вашем случае, наверное, нужно и оставить четыре побега в самом начале стрелки плодоношения. А лишнюю лозу удалить как можно раньше, при появлении листьев. Что бы куст не сомневался, что это короткая обрезка, и сделал правильные выводы по распределению сахара.

[drew]

....Я (тоже) для замещения оставляю первый зеленый побег на стрелке плодоношения - каждый год с одной и той же стороны рукава. И если весной назвал зеленый побег побегом замещения, то уже все лето ухаживаю за ним особо, уделяя ему внимания больше, чем другим зеленым побегам....

Алексей ,а если первый побег слабый ,то как потупить? Или если его как бы приподнять,сделать верхним,то он обязательно будет самым сильным.А может быть есть еще какие-нибудь хитрости?

M	Еще раз напоминаю о необходимости учиться цитировать собеседника.. При этом цитировать ТОЧНО,а не исправляя.

[Марина Протасова]

Можно, наверное, обрезать первый слабый побег на две-три почки, а на плодоношение оставить второй ... и ждать . Может пойти в рост этот коротко обрезанный пенек, а может пробудиться почка в основании рукава... . Выбрать лучший вариант осенью при обрезке.

[Алексей Бойко]

Алексей ,а если первый побег слабый ,то как потупить? Или если его как бы приподнять,сделать верхним,то он обязательно будет самым сильным.А может быть есть еще какие-нибудь хитрости?

Если первый зеленый побег (растущий именно с нужной стороны рукава, это главное) слабый, то он останется на сучек замещения,чтобы не удлинять слишком сильно рукав. И в следующем году из него будут выращены побеги замещения хорошего качества и в нужном месте.

Фото0836.jpg

Ведь можно на замещение оставить и следующий побег, растущий с нужной стороны. Но тогда удлинение рукава за один год будет слишком большим.
"Приподнять зеленый побег" - немножко не понятно. Все зеленые побеги в начале растут вверх, вертикально. А если побег растет не с той стороны рукава, где нужно, то о нем можно не говорить. Я лучше сделаю слишком большое удлинение рукава, чем оставлю на замещение побег на другой стороне рукава.

[drew]

"Приподнять зеленый побег" - немножко не понятно. Все зеленые побеги в начале растут вверх, вертикально. А если побег растет не с той стороны рукава, где нужно, то о нем можно не говорить. Я лучше сделаю слишком большое удлинение рукава, чем оставлю на замещение побег на другой стороне рукава.

Где-то читал,что весной при изгибе прошлогоднего побега замещения до горизонтального положения на шпалере,его изгибают немного дугой так,чтобы первая почка была выше всех остальных.И тогда он будет самым сильным.

[@nn@]

Всем здравствуйте ,
у меня как у новичка будет постепенно несколько вопросов и думаю все глупые ,
я осенью посадила 2 сорта винограда , аркадия и сузи , оба на южную сторону по решётке 3м. длинной и 2 с чем -то высотой , были по полтора метра , за зиму больше , чем на половину высохли , обрезала , то , что осталось , это у меня будут плечи , у Аркадии 2 плеча , они сейчас сантиметров может 30-40 , потом удлиню пустив последнюю почку на продолжение , вообщем я со слезами на глазах все нижние почки-листочки обломала , их и так там мало было , ну да бог с ниму , оставила все только сверзу , близко к друг другу , но их там всё равно мало , 3-4 , последняя и так уйдет потом на плечо , а расстояние между рукавами можно же на след. год будет отрегулировать , что близко друг от друга - удалить ,
так вообщем-то мне понятно , вопрос , вы весной каждый год делаете одну и ту же операцию -старый рукав отрезаем до первого побега , он будет новым рукавом и тут же на нём обрываем все нижние почки ???? Правильно ?
Просто у вас столько кустов и это столько работы , что я засомневалась , может что не поняла ...
( я сфотала на телефон свои кустики , если там что будет видно ,покажу вечером , если нет , то перефотаю завтра-послезавтра , честно нужен совет правильно ли я всё делаю, и виноград я не укрываю , этой зимой вообще зимы не было , даже осенью посаженные тьфу-тьфу ))) выжили )

[Марина Протасова]

...вопрос , вы весной каждый год делаете одну и ту же операцию -старый рукав отрезаем до первого побега , он будет новым рукавом и тут же на нём обрываем все нижние почки ???? Правильно ? ...

То, что отрезаем рукав до первой стрелки на нем - правильно, хотя бывают и исключения из правил. А вот сразу выламывать почки не нужно.Могут после пробуждения оказаться сильный побег из нижней почки и слабый из верхней. Тогда и регулируем количество побегов.

[@nn@]

сильный побег из нижней почки и слабый из верхней. Тогда и регулируем количество побегов.

ага , значит часть побегов может быть снизу , часть сверху , тогда не понятно с полярностью , я думала , что все почки должны быть всегда с одной стороны , с самого низа куста так последовательно идти до макушки , на плече и всех рукавах всегда например только верние или только нижние , может я зря так зверски почки то пообрывала ??