Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Ответить
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 2376 раз
Поблагодарили: 6095 раз
Контактная информация:

Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Сообщение sanserg » 17 янв 2012, 22:22

По просьбе расскажу о горизонтальном кордоне сформированного петлей. Принцип прост - вырастив однолетнюю лозу связываем на зиму петлей и укладываем на землю. Расстояние от места посадки до петли должно быть не менее 1.5 м. Чтобы лоза нигде не топорщилась пришпиливаем ее крест-накрест прутьями. Их можно заготовить из сухой лозы, прутьев при обрезке сада или в лесу и т.д. Чем и как укрывать советовать не могу. Я лично прикидываю слегка сеном.
На шпалере проволока располагается в следующем порядке, измерение от земли:
первая 15-20 см. К ней крепится нижняя часть петли и трубка капельного полива, если используете.
вторая 40-45 см. На нее крепится верхняя часть петли.
Третья 60-70 см. На нее будут ложиться и крепиться будущие плодовые звенья.
Четвертая и следующие через 30-40 см от третьей проволоки. Они используются для подвязки зеленого прироста лозы.
Для столовых сортов, при интенсивном уходе, расстояние между кустами 3 и более метров. Если в первый год не получилось вырастить длинную лозу (1.5 м + 3 м), продолжаем удлинять рукав из крайней нижней почки. Из верхних или боковых на рукаве, растим будущие плодовые звенья. Расстояние между звеньями должно быть на длину применяемой обрезки. Если короткая на 3-4 почки, то и расстояние между лозами 3-4 междуузлия. Если средняя на 6-8 почек, то расстояние увеличиваем до 5-6 междуузлий. Соответственно выбираем расстояние для длиной обрезки. Все лишнее во время вегетации удаляется или коротко прищипывается и осенью обрезается.
Кто применяет плодовые звенья с сучком замещения, первую осенью обрезает лозу на 2 почки. Кто замещает первым побегом, обрезает: расстояние между 2 и 3 проволокой (25-30 см) плюс выбранная длина обрезки. Лоза пригибается к рукаву и привязывается восьмеркой. Короткая обрезка не пригибается и не привязывается.
Отсоединяем от проволок и укладываем рукав набок. Нижняя полутораметровая часть рукава позволяет это делать сравнительно легко даже на взрослых кустах. Лоза просто скручивается на 90 градусов. Остается надежно пришпилить в двух-трех местах и сделать укрытие.
Для надежного пробуждения побегов у основания плодового звена, весной поднимаем рукав на проволоки и побеги оставляем в дугообразном состоянии.
В основании куста желательно выращивать сучок восстановления. По мере роста, в течении сезона, побег необходимо несколько раз прищипнуть, что бы не выросла мощная лоза. Осенью обрезаем на 1 почку. и так каждый год.
Фотографии размещены в порядке формирования куста.
PS Не учел что последнее отображается первым, по сему смотреть фото надо с конца.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)

Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 2376 раз
Поблагодарили: 6095 раз
Контактная информация:

Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Сообщение sanserg » 18 янв 2012, 21:09

sanserg писал(а):... Расстояние от места посадки до петли должно быть не менее 1.5 м.
Почему нет вопросов? :)
Маленькое пояснение к первому рисунку. L1+L2 это расстояние которое будет занимать куст. L1 не должно быть меньше 1.5 метра. Иначе с возрастом будет сложно скручивать лозу. h это высота кола или до проволоки для подвязки лозы в первый год.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)

Аватара пользователя
Александр Ковтунов
Завсегдатай
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 22:51
Город: С-КФО г.Невинномысск
Подпись: Александр
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 3911 раз

Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Сообщение Александр Ковтунов » 18 янв 2012, 21:28

Здравствуйте Сергей! Если можно, выложите фото укрытия взрослого куста.
С уважением, Александр.

Липлявка Елена Петровна
Завсегдатай
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 21:33
Город: Каменск
Подпись: Елена Петровна
Откуда: Ростовская обл.,г.Каменск
Благодарил (а): 2440 раз
Поблагодарили: 7394 раза

Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Сообщение Липлявка Елена Петровна » 18 янв 2012, 21:30

sanserg писал(а): Почему нет вопросов? :)
Сережа,привет! Так все разжевал и в рот практически положил! Все понятно.Мы вчера с моим Сидоровичем досконально твой рисунок разбирали,заинтересовались.Если получится расширить виноградник,то хотим попробовать твой метод.Вот в процессе пробы вопросы ,может,и возникнут! Хотя...один есть-почему лозу на нижней половине петли первой осенью не прикопаешь(потом нельзя,естессно,старая древесина гнить начнет).А так-дополнительно корневая образуется,да и надземная масса уменьшится,укрывать на одну загогулину меньше.А плечо так и останется от стойки до стойки-3м. ;)?
С уважением.Елена Петровна.

Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 15:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 855 раз
Поблагодарили: 1110 раз

Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Сообщение Paul » 18 янв 2012, 21:33

sanserg писал(а):Почему нет вопросов? :)
Цель формовки не описана. Если для укрытия, то на Кубани ведь тепло.

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 3398 раз
Поблагодарили: 2739 раз

Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Сообщение Виктор Дерюгин » 18 янв 2012, 21:50

Здраствуйте Сергей. Такая формировка вполне может быть!
Но я с позиции северянина усмотрел следущее. Зимой сложнее укрывать, чем Наклонный кордон.
Да и летом уже выше поднять - не просматривается.

Изображение
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов

Аватара пользователя
виктор михайлович
Завсегдатай
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
Подпись: Виктор Михайлович
Откуда: Россия
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 2007 раз

Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Сообщение виктор михайлович » 18 янв 2012, 23:13

Виктор Дерюгин писал(а):Здраствуйте Сергей. Такая формировка вполне может быть!
Но я с позиции северянина усмотрел следущее. Зимой сложнее укрывать, чем Наклонный кордон.
Да и летом уже выше поднять - не просматривается.
Здравствуйте. Здесь Вы не правы, как раз кордон с петлей укрыть гораздо легче. Вы так рассуждаете пока наклонный кордон молодой и плечи тонкие, время поправит Ваши выводы. Еще один плюс- это больший запас многолетней древесины.
С уважением Виктор Михайлович.

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 3398 раз
Поблагодарили: 2739 раз

Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Сообщение Виктор Дерюгин » 18 янв 2012, 23:42

Здраавствуйте Виктор.
Круить кордон с петлей по оси (завалить на бок) для укрытия , очень проблематично.
2-х метровое (холостое) плечо Наклонного кордона, я всегда подниму на высоту 0.5-0.6 метра.
Запас древисины в 2-х метровом плече Наклонного кордона не меньше.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов

Аватара пользователя
виктор михайлович
Завсегдатай
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
Подпись: Виктор Михайлович
Откуда: Россия
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 2007 раз

Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Сообщение виктор михайлович » 19 янв 2012, 00:06

Виктор Дерюгин писал(а):Здраавствуйте Виктор.
Крутить кордон с петлей по оси (завалить на бок) для укрытия , очень проблематично.
2-х метровое (холостое) плечо Наклонного кордона, я всегда подниму на высоту 0.5-0.6 метра.
Запас древесины в 2-х метровом плече Наклонного кордона не меньше.
Вы это пробовали, или чисто теоретические выводы? На практике совсем наоборот. С 2-х метровым плечом диаметром 60-100мм Вы уже практически ничего не сделаете, у меня например не получается и тогда останется только один выход- полностью омолаживать плечо - это во первых. Во вторых возникает проблема и с рукавами(не все же время и у Вас они будут однолетними) и как раз поворот по оси решает почти все проблемы. Жалко, что про такую формировку узнал поздновато, виноград почти никогда не укрывал, только молодые кусты и рукава которые смог согнуть, но две аномальных зимы заставляют пересмотреть некоторые устои и проводить подготовительные работы для укрытия(придавить и пришпилить лозы к земле) и уже в случае опасности сильных морозов проводить укрытие.
С уважением Виктор Михайлович.

Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 2376 раз
Поблагодарили: 6095 раз
Контактная информация:

Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей

Сообщение sanserg » 19 янв 2012, 08:11

Александр Ковтунов писал(а):Здравствуйте Сергей! Если можно, выложите фото укрытия взрослого куста.
В ближайшее время сделаю. Благо зима позволяет это :) . До сих пор на дворе была осень, а сегодня, в честь праздника, выпал снежок. Красиво на улице!
Липлявка Елена Петровна писал(а):.А плечо так и останется от стойки до стойки-3м. ;)?
Доброго здравия Елена Петровна! Не совсем понял вопрос. Если имелось ввиду что он удлинится, то нет не удлинится. Со временем меняйте плодовые звенья на новые или меняйте рукав полностью.
Виктор Дерюгин писал(а):Здраствуйте Сергей. Такая формировка вполне может быть!
Но я с позиции северянина усмотрел следущее. Зимой сложнее укрывать, чем Наклонный кордон.
Да и летом уже выше поднять - не просматривается.

Изображение
С праздником Виктор! За меня уже практически ответили. При желании можно еще на см 20 поднять третью проволоку. Получатся грозди на высоте метр и более. Как северянину тогда вопрос. Зачем так высоко в ваших условиях задирать грозди? Вроде зреют раньше когда ближе к земле.
На счет укрытия.... Если используете короба, то укрытие как сказка - легко и просто.
В идеале, куст, даже 5-6 лет, укладывается и пришпиливается в одном месте. Это начало верхней части петли. Остальная часть куста лежит плашмя. В реалиях приходится отдельные звенья прижимать к земле.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)

Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»