Нагрузка куста

валерий 52
Освоившийся
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 11:05
Город: Нижний Новгород
Подпись: Валерий
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение валерий 52 »

klf62 писал(а): 18 июн 2019, 22:51 И я сейчас убираю такие "тормоза".
Всегда с такими "тормозами" поступал аналогично и безжалостно, но в прошлом году на ХЗЧ оставил пару таких недоразвитых побегов с гроздями (эксперимент, а не жаба :pardon: ). Грозди вызрели, но созрели позже остальных на 1.5 недели, а побеги так и остались недоразвитыми, с расправленными коронками и выросли всего на 50-60см.
Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение gordey »

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Два кустика ( третий год обоим) в этом году дали первые соцветия. Развивались хорошо, оставил по 8-10 соцветий. Полив, подкормки, обработки от болезней проводил на равне со взрослыми кустами. Пару недель назад во время цветения остановились в развитии.
Лора подхватила хлороз, на Талисмане всё хорошо, но нет роста побегов.
Удалил часть гроздочек в фазе гороха (осталось 5 и 6 соцветий). На Лоре коронки распрямлены, на Талисмане загнуты.
Подожду дней 5-6 и прийдётся снова прореживать. Или искать причину в другом?
И ещё вопрос. После удаления гроздочек побеги оставил. Одни советуют оставлять т.к. дополнительные листочки помогают кусту, другие наоборот удаляют холостые побеги т.к. они отбирают питание.
Не могу определиться кто прав.
Спасибо!
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение oleg.saratov »

Владимир, в первую очередь определяем нагрузку побегами, а потом гроздями.Перегруз может быть и побегами.Взрослые кусты вытягивают за счет запасов.Маленьким кустам тяжело, особенно в неблагоприятных условиях.Как обычно в первую очередь удаляем слабые, карявые, потом бесплодные.Потом удаляем часть гроздей.Если и после этого рост остановился, надо удалить еще часть побегов.
Холостые побеги тоже работают на куст.Любой орган в любом организме работает на весь организм.Но у растения должна быть кореляция между корешками и вершками. Если по каким-то причинам корни недостаточно подают питательного раствора, то излишние вершки угнетают все растение.
Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение gordey »

oleg.saratov писал(а): 20 июн 2019, 09:38 Потом удаляем часть гроздей.Если и после этого рост остановился, надо удалить еще часть побегов.
Холостые побеги тоже работают на куст.Любой орган в любом организме работает на весь организм.Но у растения должна быть кореляция между корешками и вершками. Если по каким-то причинам корни недостаточно подают питательного раствора, то излишние вершки угнетают все растение.
Спасибо Олег за оперативный ответ!
По времени после удаления части гроздей и побегов когда можно увидеть результат?
Опыта мало, нарушение корреляции не могу определить, а главное как бороться чтобы вершки и корешки жили дружно. :unknown:
Разговариваю с кустами, но молчат как партизаны, не говорят что им нужно для хорошего развития :D
Может больше уделить внимания подкормкам (чаще удобрять или большие дозы вносить)?
На одном из упомянутых кустиках коронки загнуты, а развитие куста слабое. При загнутых коронках куст чувствует себя комфортно или могут быть исключения?
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение oleg.saratov »

Тут сложно ответить конкретно.Все индивидуально, в каждой местности с каждым кустом.Через неделю должен быть результат.Если рост не возобновляется, значит там комплекс причин.
Про корреляцию я имел ввиду молодые кусты, у которых корневая еще маленькая, а побегов выдают много.
В первую очередь почве надо уделять внимание, еще до посадки.Ну а потом подкормки, это все дополнение к хорошей почве.С минералкой надо очень аккуратно, большим количеством запросто можно все испортить.
Бывает некоторые кусты слабо растут.Может дефект какой-то получился в этом месте прбега с которого взяли черенок для размножения.Может чего-то не хватает, опять же в почве.Тепла, воды у вас достаточно.
Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение gordey »

oleg.saratov писал(а): 20 июн 2019, 12:32 Тепла, воды у вас достаточно.
Тепла хватает с избытком. А на счёт воды...поливаю раз в 2 недели. Если дожди то реже.
Недавно был ливень, лужи стояли в огороде. Через неделю копнул на штык лопаты - такое впечатление, что дождя не было с весны.
Жара стоит до +32, на выходные обещают +36 без осадков.
С почвой конечно проблема. Ямы посадочные заправил, но уже корни вышли за пределы ям, а там ...известковая глина и камни размером с хороший арбуз.
Спасибо Олег за помощь, буду исправлять положение, а как получится увижу ближе к осени.
kalinka777
Освоившийся
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 13:49
Город: Запорожье
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите начинающему

  • Цитата
  • \u041f\u043e\u0434\u0430\u0440\u043e\u043a \u0417\u0430\u043f\u043e\u0440\u043e\u0436\u044c\u044e 2.JPEG<\/div>\n\n\u0412\u0442\u043e\u0440\u043e\u0439 \u043a\u0443\u0441\u0442 \u0442\u043e\u0436\u0435 \u041f\u043e\u0434\u0430\u0440\u043e\u043a \u0417\u0430\u043f\u043e\u0440\u043e\u0436\u044c\u044e - \u0442\u0440\u0435\u0442\u0438\u0439 \u0433\u043e\u0434.\u0421\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043a\u0438\u0441\u0442\u0435\u0439 \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c?
    \n\n
    \u041f\u043e\u0434\u0430\u0440\u043e\u043a \u0417\u0430\u043f\u043e\u0440\u043e\u0436\u044c\u044e 11.JPEG<\/div>\n\n\u042d\u0442\u043e \u043a\u0443\u0441\u0442 \u041a\u041c-\u043a\u043e\u0434 - \u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0439 \u0433\u043e\u0434. \u0421\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c \u0441\u0438\u0433\u043d\u0430\u043b\u043e\u043a. \u0417\u0434\u0435\u0441\u044c - 3.\u0414\u0432\u0435 \u043f\u043e\u0434\u0440\u0435\u0437\u0430\u043b\u0430, \u043e\u0434\u0438\u043d, \u0431\u043b\u0438\u0436\u043d\u0438\u0439 \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0442\u043e, \u043d\u0435 \u0443\u0432\u0438\u0434\u0435\u043b\u0430 \u0441\u0440\u0430\u0437\u0443 - \u044d\u0442\u0430 \u043a\u0438\u0441\u0442\u043e\u0447\u043a\u0430 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0434\u0440\u0435\u0437\u0430\u043d\u0430 \u043c\u043d\u043e\u0439.\u041c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043b\u0438 \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c \u0441\u0438\u0433\u043d\u0430\u043b\u043a\u0438 \u0438 \u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u044f\u0433\u043e\u0434?
    \n\n
    \u041a\u041c-\u043a\u043e\u0434.JPEG<\/div>\n\n\u042d\u0442\u043e \u041f\u043e\u0434\u0430\u0440\u043e\u043a \u0417\u0430\u043f\u043e\u0440\u043e\u0436\u044c\u044e - \u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0439 \u0433\u043e\u0434. \u041c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043b\u0438 \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c \u0441\u0438\u0433\u043d\u0430\u043b\u043a\u0443 \u0438 \u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u044f\u0433\u043e\u0434?
    \n
    \n\n
    \u041f\u043e\u0434\u0430\u0440\u043e\u043a \u0417\u0430\u043f\u043e\u0440\u043e\u0436\u044c\u044e3.JPEG<\/div>\n\n
    \n
    \n\u0410 \u0442\u0430\u043a\u0436\u0435 \u0432\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c \u0437\u0430\u043c\u0435\u0447\u0430\u043d\u0438\u044f(\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u044f) \u043f\u043e \"\u0432\u0435\u0434\u0435\u043d\u0438\u044e\" \u043c\u043e\u043b\u043e\u0434\u044b\u0445 \u043a\u0443\u0441\u0442\u043e\u0432 \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0442\u043e","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=488362&sid=1e169f0afa211c20ace69e4395cd718b","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=488362&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1460%26start%3D900%26sid%3D1e169f0afa211c20ace69e4395cd718b%26p%3D488362%23p488362&sid=1e169f0afa211c20ace69e4395cd718b","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=488362&sid=1e169f0afa211c20ace69e4395cd718b#p488362","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=488362&sid=1e169f0afa211c20ace69e4395cd718b&view=show#p488362","U_NEXT_POST_ID":"489659","U_PREV_POST_ID":"487770","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"488362","POST_NUMBER":907,"POSTER_ID":"61321","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1561528122","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=488362&thanks=488362&to_id=61321&from_id=1&sid=1e169f0afa211c20ace69e4395cd718b","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61321\/false?sid=1e169f0afa211c20ace69e4395cd718b","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61321\/true?sid=1e169f0afa211c20ace69e4395cd718b","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: kalinka777<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=488362&list_thanks=post&sid=1e169f0afa211c20ace69e4395cd718b","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0430\u043f\u043e\u0440\u043e\u0436\u044c\u0435","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u043f\u043e\u0440\u043e\u0436\u044c\u0435","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0432\u0435\u0442\u043b\u0430\u043d\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0432\u0435\u0442\u043b\u0430\u043d\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0430\u043f\u043e\u0440\u043e\u0436\u044c\u0435","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u043f\u043e\u0440\u043e\u0436\u044c\u0435","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0432\u0435\u0442\u043b\u0430\u043d\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0432\u0435\u0442\u043b\u0430\u043d\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение kalinka777 »

Прошу помощи форумчан.
Есть куст Подарок Запорожью - третий год.Сколько можно кистей оставить?
Подарок Запорожью 2.JPEG
Второй куст тоже Подарок Запорожью - третий год.Сколько можно кистей оставить?
Подарок Запорожью 11.JPEG
Это куст КМ-код - второй год. Сколько можно оставить сигналок. Здесь - 3.Две подрезала, один, ближний на фото, не увидела сразу - эта кисточка не подрезана мной.Можно ли оставить сигналки и сколько ягод?
КМ-код.JPEG
Это Подарок Запорожью - второй год. Можно ли оставить сигналку и сколько ягод?

Подарок Запорожью3.JPEG


А также возможно есть замечания(предложения) по "ведению" молодых кустов на фото
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Александр А.
Освоившийся
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 10:18
Город: Москва, дача в Чеховском р-не
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нагрузка куста

Сообщение Александр А. »

Доброго вечера! Полтора месяца назад обращался за советом- как поступить с нагрузкой винограда, пересаженного с другого места весной предыдущего года. Полученный от Натальи Лариасовны и Мельникова Александра и совет ограничиться минимумом- одной -двумя гроздями реализовал на двух кустах.А вот на Каберне северном жаба меня задушила и бацнуть её по голове , как советовала Наталья Лариасована, не вышло. Оставил семь гроздей. Вопрос- весь куст развивается отлично, даже в эти холодные и ненастные дни коронки загнуты почти в кольцо, таких крупных гроздей, как сейчас, на этом винограде не было ещё за все 5 лет его выращивания. Растет в ОГ. Понимаю, что совет в этой ситуации дать сложно, нужно мнение - стоит ли продолжить эксперимент (так это назовем, а не жадность), или, пока не поздно, все же вернуться к рекомендованным местными гуру нормам.
Аватара пользователя
andy04
Освоившийся
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 22:05
Город: го Балашиха Московская область
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нагрузка куста

Сообщение andy04 »

Вырастет он весь,но вызреет навряд ли(в этом сезоне все растут мощно раннее начало лета сказалось) а зачем тебе кислятина.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57488
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1098 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Пузенко Наталья »

Александр А. писал(а): 06 июл 2019, 20:16 стоит ли продолжить эксперимент
Я бы продолжила- прежде всего что бы знать результат!
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gosha64, Куран, Филиппов Олег, терапевт и 520 гостей