IMG_20220611_154149~2.jpg
В прошлом году было два побега и две средние грозди. В этом году уложил кордон. Оставил по 4 побега на рукав. Соцветия были крупные и на каждом побеге. Я оставил соцветия через одно. На половине побегов соцветия удалил еще до начала цветения, но сейчас смотрю, что и этого может быть много, соцветия очень крупные. Сомневаюсь, может после завязи и грозди еще переполовинить?Нагрузка куста
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 12 окт 2021, 12:57
- Город: У самого черного моря
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нагрузка куста
Еще один кандидат на нормирование:
В прошлом году было два побега и две средние грозди. В этом году уложил кордон. Оставил по 4 побега на рукав. Соцветия были крупные и на каждом побеге. Я оставил соцветия через одно. На половине побегов соцветия удалил еще до начала цветения, но сейчас смотрю, что и этого может быть много, соцветия очень крупные. Сомневаюсь, может после завязи и грозди еще переполовинить?У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 12 окт 2021, 12:57
- Город: У самого черного моря
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нагрузка куста
В теме больше про нагрузку урожаем, а как распределить эту нагрузку правильно? И от каких факторов это зависит? Грубо говоря, можно и на 10-15 побегов нагрузить 30 кг, а можно и распределить эти 30 кг, на 30 побегов, что как по мне, было бы более приемлемо. Сколько в среднем куст может/должен иметь объем вегетативной одно/много летней массы? Сколько приемлемо/желательно/минимально необходимо на куст иметь многолетней древесины и сколько молодого, текущего прироста- для плодоношения?
- Валерий Воронеж
- Завсегдатай
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: 28 июл 2020, 12:42
- Город: Воронеж
- Подпись: Валера
- Откуда: Виноград в Верхнехавском районе
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Нагрузка куста
Евгений, если сможешь проводящую систему куста содержать в порядке, то наращивание древесины и вегетативной массы, кусту и качеству урожая пройдут на пользу. Ну и чтобы удобно было ,,работать,, с кустом.
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2716
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 720 раз
- Поблагодарили: 511 раз
Re: Нагрузка куста
У большинства сортов многолетняя лишняя не бывает, только чтобы потом не мешала уходу, ну и позволяла при необходимости омолаживать нужные места кроны. А то на одном кусту как-то долго пришлось ждать замены отмирающему по частям штамбу, слишком долго стоял монополистом, почки поврастали капитально. Некоторые могут и с минимумом многолетки хорошие грозди и ягоды выдавать, тут оптимум смещается в сторону удобства работы и проще малолетние побеги поддерживать, особенно укрывным многовеерным. Ну и как формировка принятая требует.
А прироста - сколько потянет с хорошим ростом при нормальной плотности побегов на отведенной ему шпалере. Это может колебаться в зависимости от ухода, вот в этом году у нас полива нет, а в наших условиях субсредиземноморья это уже давно критично. И Аркадия при обычной нагрузке остановила рост намного раньше, побеги не доросли до верха. Надо было предусмотреть развитие событий, раза в полтора уменьшить, хотя бы на четверть, меньше бы гроздей обрывал.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 12 окт 2021, 12:57
- Город: У самого черного моря
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нагрузка куста
Ну вот, например как раз Аркадия. Кусты на одноплоскостной шпалере 2.5 метра, на куст- около 3 метров плоскости шпалеры. Побеги через примерно 120-150мм. На куст 20-25побегов. На побег- одна гроздь. Грозди- как чернобыльские - под 3кг, ягоды в гроздях не двигаются. Если не нормировать жестко ягодами- это жуть....Маршал писал(а): ↑03 сен 2022, 07:13 У большинства сортов многолетняя лишняя не бывает, только чтобы потом не мешала уходу, ну и позволяла при необходимости омолаживать нужные места кроны. А то на одном кусту как-то долго пришлось ждать замены отмирающему по частям штамбу, слишком долго стоял монополистом, почки поврастали капитально. Некоторые могут и с минимумом многолетки хорошие грозди и ягоды выдавать, тут оптимум смещается в сторону удобства работы и проще малолетние побеги поддерживать, особенно укрывным многовеерным. Ну и как формировка принятая требует.
А прироста - сколько потянет с хорошим ростом при нормальной плотности побегов на отведенной ему шпалере. Это может колебаться в зависимости от ухода, вот в этом году у нас полива нет, а в наших условиях субсредиземноморья это уже давно критично. И Аркадия при обычной нагрузке остановила рост намного раньше, побеги не доросли до верха. Надо было предусмотреть развитие событий, раза в полтора уменьшить, хотя бы на четверть, меньше бы гроздей обрывал.
Вешать несколько гроздей на побег- не вытянет, не хватит листового аппарата. В этом году оставлял по три листика на пасынках- густо. Проветриваемость плохая.
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2716
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 720 раз
- Поблагодарили: 511 раз
Re: Нагрузка куста
А больше там и не втиснешь, разве что на две плоскости переводить. Круто, 3 кг, они и так-то ягоды, на килограмовых гроздях уже особо не двигаются. Вот это красота, представляю, когда они созревают, 25 таких гроздей, небось даже им тесно ))
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 12 окт 2021, 12:57
- Город: У самого черного моря
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нагрузка куста
Красота, но на этом все прелести заканчиваются
Не дай Бог что то треснет внутри грозди, да и созревание таких гроздей не очень просто. Хочется наоборот- подольше количество гроздей, но меньшего объема.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3202
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 181 раз
- Поблагодарили: 307 раз
Re: Нагрузка куста
Вот-вот Евгений, всё правильно, я уже давно до этого дошёл.Для меня крупная гроздь - это серьёзный недостаток, много проблем от них.
А когда у винограда небольшие рыхлые грозди, это идеальный вариант.Не надо нормировать нагрузку гроздями, то есть удалять грозди, и внутри грозди не гниют.У меня из таких сортов - Дружба, Гарольд, Сеня, Голд кишмиш, Коктейль.
Так что, подбирай сорта для себя.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 10 июл 2014, 20:34
- Город: Тульская об. г.ЕФРЕМОВ
- Подпись: Игорь
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Нагрузка куста
Ну это круто,20-25 побегов,через 10-15 см.и на 2.5 метра,побегов 15 максимум,для крупноплодников,при хорошем лето оставляйте по две грозди на сильных побегах,Аркадия вытянет,а если свисающий прирост устроить,вообще класс.Плотные грозди не проблема,"сбриваю"треть или половину грозди с низу до верху,с одной стороны,в стадии гороха,ягода наливается и заполняет пустоту.У меня на пять метров на куст,побегов 25(сходил подсчитал),32 грозди,побеги толстущие,покажется что жирует,но уже окрашиваются и проветриваемасть хорошая.Из моих новинок-Нельсон и Клубничныйй плотнючие,будем брить.Evg127 писал(а): ↑03 сен 2022, 18:25 Кусты на одноплоскостной шпалере 2.5 метра, на куст- около 3 метров плоскости шпалеры. Побеги через примерно 120-150мм. На куст 20-25побегов. На побег- одна гроздь. Грозди- как чернобыльские - под 3кг, ягоды в гроздях не двигаются. Если не нормировать жестко ягодами- это жуть....
Вешать несколько гроздей на побег- не вытянет, не хватит листового аппарата. В этом году оставлял по три листика на пасынках- густо. Проветриваемость плохая.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 12 окт 2021, 12:57
- Город: У самого черного моря
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нагрузка куста
Я сейчас так и борюсь, просто меня не покидает мысль, что это же не нормальное явление- нормировать буквально все кусты/сорта, когда у других - грозди обычного размера. Только в этом году пришло в голову обратить внимание на загрузку кустов в целом. А в этом году я их еще и хорошо кормил ..Игорь Кунин писал(а): ↑05 сен 2022, 15:37 .Плотные грозди не проблема,"сбриваю"треть или половину грозди с низу до верху,с одной стороны,в стадии гороха,ягода наливается и заполняет пустоту.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр 68, Александр36, алексей22, mikl6566, Olga1977, Куран, ЗояД, ИринаЖ и 321 гость