Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение AndreyNikitin »

Ivan_S, Иван, постараюсь найти и переслать тебе некоторые книги по овощеводству, где приведен расчет теплиц для весенне-осеннего и круглогодичного выращивания растений. Пардон, сейчас просто не имею времени на этот поиск, но в ближайшие несколько дней изыщу. Что есть такое, помню точно. Если сроки поджимают, это можно найти самому - в электронных версиях практикумов по овощеводству и, конечно же, специализированной литературы по культивационным сооружениям защищенного грунта.Там и объем учитывается, и материал стенок, и конструктивное исполнение. Кстати говоря, в небезызвестном музее-усадьбе Кусково, по крайней мере, была (почему-то, вроде бы, собираются сносить :shock: ) так называемая американская теплица. Упоминаю о ней потому, что там за счет разного наклона скатов и ориентации секторов по сторонам света удавалось одновременно смоделировать разный микроклимат для резко различающихся по экологическим предпочтениям коллекций растений. К сожалению, пока не нашел наставлений по проектированию теплиц на таком уровне.

С уважением, Андрей.
Знание - сила!
Елена 1971
Завсегдатай
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
Город: Москва, Чеховский г.о
Подпись: Елена
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 213 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Елена 1971 »

:| Для тех подмосковных виноградарей, кто переживает, сколько снега на их теплицах. У меня в Чеховском г.о. много...20 см, вчера были совершенно чистые теплицы....
На улице -13, в теплице под укрытием -1
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Babays
Освоившийся
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 20:42
Город: Одинцово +3 км.=Лесной Городок
Подпись: Василий
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 321 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Babays »

Подмосквичам про температуры под укрытиями в эту лютую неделю... дабы сильно не нервничать

http://weather.large.ru/dashboard/db/iakhroma?orgId=2
Елена 1971
Завсегдатай
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
Город: Москва, Чеховский г.о
Подпись: Елена
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 213 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Елена 1971 »

У меня утром вот так было) -5 в теплице под укрытием
Вообще не понимаю, как получается такая огромная разница
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Ирина62
Завсегдатай
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 15:46
Город: Москва, Зеленоград 15.
Подпись: ирина62
Откуда: дача в 2 км.от Зеленограда.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Виноград в Подмосковье

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_20210115_122502.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u0414\u0435\u043b\u0430\u0439 \u0447\u0442\u043e \u043c\u043e\u0436\u0435\u0448\u044c, \u0441 \u0442\u0435\u043c \u0447\u0442\u043e \u0438\u043c\u0435\u0435\u0448\u044c, \u0442\u0430\u043c \u0433\u0434\u0435 \u0442\u044b \u0435\u0441\u0442\u044c.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=535871&sid=bc57640e3cefe386ba5d105926d0aa26","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=535871&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3378%26start%3D2200%26sid%3Dbc57640e3cefe386ba5d105926d0aa26%26p%3D535871%23p535871&sid=bc57640e3cefe386ba5d105926d0aa26","U_REPORT":"\/app.php\/post\/535871\/report?sid=bc57640e3cefe386ba5d105926d0aa26","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=535871&sid=bc57640e3cefe386ba5d105926d0aa26#p535871","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=535871&sid=bc57640e3cefe386ba5d105926d0aa26&view=show#p535871","U_NEXT_POST_ID":"535877","U_PREV_POST_ID":"535870","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"535871","POST_NUMBER":2205,"POSTER_ID":"45733","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1610702916","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=27&p=535871&thanks=535871&to_id=45733&from_id=1&sid=bc57640e3cefe386ba5d105926d0aa26","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"18 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"108 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/45733\/false?sid=bc57640e3cefe386ba5d105926d0aa26","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/45733\/true?sid=bc57640e3cefe386ba5d105926d0aa26","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0418\u0440\u0438\u043d\u043062<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=27&p=535871&list_thanks=post&sid=bc57640e3cefe386ba5d105926d0aa26","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 15.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 15.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0438\u0440\u0438\u043d\u043062","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0438\u0440\u0438\u043d\u043062","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0434\u0430\u0447\u0430 \u0432 2 \u043a\u043c.\u043e\u0442 \u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0434\u0430\u0447\u0430 \u0432 2 \u043a\u043c.\u043e\u0442 \u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 15.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 15.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0438\u0440\u0438\u043d\u043062","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0438\u0440\u0438\u043d\u043062","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0434\u0430\u0447\u0430 \u0432 2 \u043a\u043c.\u043e\u0442 \u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0434\u0430\u0447\u0430 \u0432 2 \u043a\u043c.\u043e\u0442 \u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Ирина62 »

На данный момент.
2 и 3 датчики темп. под укрытием в теплице.
5 датчик темп. на улице.
Укрытие дорнит 550+ геотекстиль два слоя по 150+ нетканный 60.
IMG_20210115_122502.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Делай что можешь, с тем что имеешь, там где ты есть.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Елена 1971 писал(а): 15 янв 2021, 12:12 У меня утром вот так было) -5 в теплице под укрытием
Вообще не понимаю, как получается такая огромная разница
Из недр Земли идет тепло. Земля греет. Чем глубже - тем теплее, до самого раскаленного ядра.
Аватара пользователя
Вилли
Завсегдатай
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 21 июн 2020, 21:18
Город: МО, Коломна, 55.0,38.5
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Вилли »

Ирина62 писал(а): 15 янв 2021, 12:28 На данный момент.
2 и 3 датчики темп. под укрытием в теплице.
5 датчик темп. на улице.
Укрытие дорнит 550+ геотекстиль два слоя по 150+ нетканный 60.IMG_20210115_122502.jpg
Интересно какая температура на уровне прижатой лозы просто под слоем снега :?:
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение AndreyNikitin »

Евгений Родимин писал(а): 15 янв 2021, 13:15 Из недр Земли идет тепло. Земля греет. Чем глубже - тем теплее, до самого раскаленного ядра.
Евгений, Платон мне друг, но истина дороже :yes:. Дело не столько в том, что имеется тепловой поток из недр, сколько в сочетании трёх факторов - колоссального запаса тепла уже даже на небольшой глубине (ниже границы промерзания), высокой теплопроводности влажной и обледенелой почвы, хорошего теплоизолятора сверху (укрытие). В принципе, при достаточно большом соотношении теплопроводности почвы и укрытия под последним вообще должна установиться температура на уровне слоя почвы со среднегодовой температурой. То есть выше 5°С для Москвы ;)
Вилли писал(а): 15 янв 2021, 20:19 Интересно какая температура на уровне прижатой лозы просто под слоем снега :?:
Владимир, зависит от мощности и плотности слоя снега, а также теплопроводности почвы. Если последняя существенно выше, чем у данного слоя снега, то около или выше нуля, имея в виду и то, что лоза в вашем примере не окучена почвой и не прикрыта дополнительно.

Важно, касаемо вашего примера: слишком тонкий слой снега в пару сантиметров может даже способствовать выхолаживанию всего, что под ним. Теплоизолирующие свойства при этом недостаточные, а высокое альбедо препятствует прогреванию солнцем в дневное время.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Вилли
Завсегдатай
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 21 июн 2020, 21:18
Город: МО, Коломна, 55.0,38.5
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Вилли »

AndreyNikitin писал(а): 15 янв 2021, 21:19 ... зависит от мощности и плотности слоя снега, а также теплопроводности почвы. Если последняя существенно выше, чем у данного слоя снега, то около или выше нуля....
С уважением, Андрей
Т.е. под снегом может быть "плюс " и при этом он не будет таять? Или речь, например, о +0,3°С?
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Печник »

Вилли писал(а): 15 янв 2021, 22:33 под снегом может быть "плюс " и при этом он не будет таять?
Напомню, температура подледной воды +3...5. А лёд не тает.
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 554 гостя