Почва

[дегтяное]

...Если на ближнем пруду или речке понадобятся дноуглубительные работы, то илы бы тоже пригодились. Ну это фантазии, а вот старый дедовский способ удобрять выделениями не только коров, а и человека можно попробовать. Если не слишком далеко есть очистные, то бывает там некуда девать илы сточных вод. У наших так дело обстоит, по крайней мере. Там уже и червяками переработанное, но санитарного заключения не могут сделать...

Так заключение если и будет, то не корректное. Червячки способны переработать лишь органику. Кто знает, что в подмосковье может скопиться в илистых и фекальных отложениях...
А "деды" добивались успеха, устраивая на склонах террасы.
У меня уклон на запад от 4 градусов, открытое место и песок. Пока не начал ровнять, террасировать и затем уже мульчировать, толку не было. Редкая травка выгорала к середине июня.

[Ivan_S]

старый дедовский способ удобрять выделениями не только коров, а и человека можно попробовать. Если не слишком далеко есть очистные, то бывает там некуда девать илы сточных вод

С муниципальных очистных сооружений я бы наверно не стал брать ил. Был там по учёбе на нескольких очистных (когда учился на эколога), они не скрывают, что в иле может быть превышение ПДК по тяжёлым металлам. И если его применять, то только для декоративного садоводства а ограниченных количествах, и с контролем за ТМ.

Вот пытаюсь убедить родню перейти на сухой туалет (с торфом или гранулами из прессованного сена, они обходятся дешевле торфа). Пока требуют септик "как у всех". Только эти вопросы я изучал досконально, и знаю, что септик без поля фильтрации (в условиях ИЖС и ЛПХ их у нас никто не делает, закон почему-то не требует, сомниваюсь что инженерные компании возьмутся) пропускает до 90% растворённой (не взвешенной) органики! Она обычно прямиком идёт в грунтовые воды. В моих почвенных условиях это расточительство.

Большое спасибо всем откликнувшимся за ответы! Попытаюсь по мере сил вносить органику, растить сидераты и наладить капельный полив. Чего ни сделаешь для родной почвы

[Александр Мельников]

На участке на сухом ветренном южном склоне холма имеется несколько обширных мест, где лет 40 пахали и как-будто ничего не вносили. Из-за ветра и сухости почва превратилась в безжизненную глину с песком, где даже трава толком не растёт. Никакие удобрения кардинально не помогают.

Иван,на существующем склоне холма желательно сделать терассы.Это поможет сохранять влагу на организованных грядках.Да и создание плодородного слоя земли с помощью сидератов сделать проще,так как не будет смыва земли к подножью холма.Дополнительно можно провести капельный полив грядок,используя толстостенный капельный шланг.

[AndreyNikitin]

Ах да, зато положительное влияние наклона - у вас для винограда лучше климатические условия, раньше будет поспевать. Южный склон как бы переносит в более южную зону экотоп и формирующуюся растительность, правило предварения Алехина.

Попытаюсь по мере сил вносить органику, растить сидераты и наладить капельный полив. Чего ни сделаешь для родной почвы

Иван,на существующем склоне холма желательно сделать терассы.Это поможет сохранять влагу на организованных грядках.

Да, не имеем "горячего оазиса" - добиваемся всеми силами, а имеем - не знаем, как ликвидировать. Я бы органику типа древесных отходов пробовал вносить, в округе, случайно, нет пилорамы? И на первых порах при этом не думал бы слишком много об азоте. У тебя, Иван, первая проблема - почва влагу удержать в твоих условиях не может. И нужно тебе как раз обогатить её углеродом. А уже тогда наступит момент коррекции уровня азота... И вообще, сейчас у тебя азот будет способствовать "съеданию" органики в почве, то есть резко ухудшит её водоудерживающую способность.
Если пилорамы нет, сидераты - в принципе, то, что надо. Люпин какой-нибудь умеет пить грунтовые воды и с аналогичной глубины вытащит в зелень все то, что у тебя вымылось вглубь.

С уважением, Андрей

[Ivan_S]

нет пилорамы? (...) Люпин какой-нибудь умеет пить грунтовые воды и с аналогичной глубины вытащит в зелень все то, что у тебя вымылось вглубь

попытаюсь разузнать про пилораму. До грунтовых вод здесь около 20 метров, верховодки нет

[AndreyNikitin]

попытаюсь разузнать про пилораму. До грунтовых вод здесь около 20 метров, верховодки нет

Бодяк с осотом и на 20 метров без проблем. Люпин - не уверен. А вообще у тебя уникальные для средней полосы условия, можно в кактусовода переквалифицироваться . Кстати, я вполне серьёзно. Можно. Если интересует...

С уважением, Андрей

[oleg.saratov]

можно в кактусовода переквалифицироваться

Текилу гнать?

[AndreyNikitin]

Текилу гнать?

Олег, ответил здесь.

С уважением, Андрей

[Ivan_S]

сомнения в необходимости кормления по фазам в любительском виноградарстве (...) две яблони (...) ухода нет. урожай есть

Макс, поверь, пожалуйста на слово: там наверняка хорошая почва и хватает влаги. Плюс возможно откуда-то поступает органика в виде листового опада, а может и питание - с грунтовыми водами.

Закон сохранения. Чудес не бывает. У меня предыдущий сад тоже был почти безуходный: на осушённом низинном болоте: грунтовые воды стекали с окрестных возвышенностей, неся всему нашему массиву влагу и питание. Все растения росли сами собой. Виноград давал приросты под 4 метра в первый год посадки. Подобная картина в исторических виноградниках на утёсах вдоль Днепра.

Сейчас у меня сухой участок с бедной истощённой почвой. Без корма и полива ничего толком не растёт. Про яблони молчу: лишь в самом низу участка, куда всё смывается талыми водами, они худо-бедно прижились.

[MaxL]

Макс, поверь, пожалуйста на слово: там наверняка хорошая почва и хватает влаги. Плюс возможно откуда-то поступает органика в виде листового опада, а может и питание - с грунтовыми водами.

Закон сохранения. Чудес не бывает. У меня предыдущий сад тоже был почти безуходный: на осушённом низинном болоте: грунтовые воды стекали с окрестных возвышенностей, неся всему нашему массиву влагу и питание. Все растения росли сами собой. Виноград давал приросты под 4 метра в первый год посадки. Подобная картина в исторических виноградниках на утёсах вдоль Днепра.

Сейчас у меня сухой участок с бедной истощённой почвой. Без корма и полива ничего толком не растёт. Про яблони молчу: лишь в самом низу участка, куда всё смывается талыми водами, они худо-бедно прижились.

Верю.
1) земля под яблонями ужасная на мой взгляд. Это пол штыка суглинка и далее глина.
К примеру у меня в винограднике полтора штыка земли и далее лёгкая водопроницаемая глина. Каким образом так сильно меняются условия не понимаю. Если сместится еще на 10 метров то уже штык суглинка и далее пористая губка на метр глубиной пропускющая влагу. В общем груни у меня экзотический. К примеру пруд выкопанный в прошлом году сухой почти всегда. Надо плёнку стелить.
2) Это всё конец южный склона и да вода может стегать сверху. Точнее стекала пока в позапрошлом году я не выкопал канавы. Больше не стекает.
3) С Влагой проблем нет. Она Хорошо удерживает в почве, при этом и болота тоже нет.
4) Под яблонями газон.

Я же не против кормления, я против постоянного применения минералки. Хотя условия разные бывают.
А так я и золы сыплю под виноград и яблоню\грушы перекапывал с перегноем вокруг и доломитку вокруг косточковых.