Почва

Алямовская
Освоившийся
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 19:25
Город: Волгоград
Подпись: Вероника Анатольевна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение Алямовская »

МихСаныч писал(а): 17 дек 2019, 19:39 Делаю в середине апреля
Мне надо будет делать в начале марта. После 7 апреля мы картофель сажаем. У меня нет компоста :? и места под компостную яму, тоже нет, безобразие. Положу ветки,конский навоз, а в землю добавлю биогумуса. Спасибо МихСаныч за беседу. :)
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Почва

  • Жалоба
  • Цитата
  • 20191217_201925.jpg<\/div>\n\u0417\u043d\u0430\u0447\u0438\u0442 \u0441\u0443\u0433\u043b\u0438\u043d\u043e\u043a \u0432 \u043c\u043e\u044e \u0441\u0443\u043f\u0435\u0441\u044c \u0432\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u044c \u043d\u0435 \u043d\u0430\u0434\u043e? \u0418\u043d\u0442\u0435\u0440\u0435\u0441\u043d\u043e, \u043f\u043e\u0447\u0435\u043c\u0443? \u042f \u0434\u0443\u043c\u0430\u043b, \u0431\u0435\u0437 \u0441\u0443\u0433\u043b\u0438\u043d\u043a\u0430 \u0432\u043b\u0430\u0433\u0430 \u0441\u043b\u0438\u0448\u043a\u043e\u043c \u0431\u044b\u0441\u0442\u0440\u043e \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0443\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442\u044c \u0438\u0437 \u043f\u043e\u0447\u0432\u044b.
    \u041e\u0444\u0444\u0442\u043e\u043f\u0438\u043a: <\/b>\u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0442\u044c<\/span><\/span><\/div>
    \u0412\u0441\u044e \u0436\u0438\u0437\u043d\u044c \u043d\u0430 \u0442\u043e\u0440\u0444\u044f\u043d\u043e\u043c \u0431\u043e\u043b\u043e\u0442\u0435 \"\u0441\u0430\u0434\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u043b\", \u043a \u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u043c \u043f\u043e\u0447\u0432\u0430\u043c \u043f\u043e\u043a\u0430 \u043d\u0435 \u043f\u0440\u0438\u0432\u044b\u043a<\/div><\/div><\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=505543&sid=e098f6fd8dc6ee1f1bdf07203143fc65","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=505543&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2574%26start%3D820%26sid%3De098f6fd8dc6ee1f1bdf07203143fc65%26p%3D505543%23p505543&sid=e098f6fd8dc6ee1f1bdf07203143fc65","U_REPORT":"\/app.php\/post\/505543\/report?sid=e098f6fd8dc6ee1f1bdf07203143fc65","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=505543&sid=e098f6fd8dc6ee1f1bdf07203143fc65#p505543","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=505543&sid=e098f6fd8dc6ee1f1bdf07203143fc65&view=show#p505543","U_NEXT_POST_ID":"505544","U_PREV_POST_ID":"505541","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"505543","POST_NUMBER":822,"POSTER_ID":"42459","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1576603934","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=27&p=505543&thanks=505543&to_id=42459&from_id=1&sid=e098f6fd8dc6ee1f1bdf07203143fc65","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"162 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"139 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/42459\/false?sid=e098f6fd8dc6ee1f1bdf07203143fc65","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/42459\/true?sid=e098f6fd8dc6ee1f1bdf07203143fc65","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Ivan_S<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=27&p=505543&list_thanks=post&sid=e098f6fd8dc6ee1f1bdf07203143fc65","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Ivan_S »

Пузенко Наталья писал(а): 17 дек 2019, 16:56 Если кислотность нормальная я бы добавила перегноя в расчете примерно на сотку 400 кг.
Александр Мельников писал(а): 17 дек 2019, 16:03 Кислотность земли легко можно проверить лакмусовой (...) надо наполнить этот песок в равных пропорциях торфом,компостом
Спасибо за отклики. Измерил pH: около 6...7 (правый край лакм. бумажки был смочен почв. р-ром)
20191217_201925.jpg
Значит суглинок в мою супесь вносить не надо? Интересно, почему? Я думал, без суглинка влага слишком быстро будет уходить из почвы.
Оффтопик: открыть
Всю жизнь на торфяном болоте "садоводил", к другим почвам пока не привык
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение МихСаныч »

Ivan_S писал(а): 17 дек 2019, 20:32 Значит суглинок в мою супесь вносить не надо? Интересно, почему?
Иван, Мельников тебе ответил что вносить.
Суглинок, я считаю, не нужно. Да и сам подумай, сколько нужно завезти суглинка, да равномерно перемешать его на глубину полтора-два метра...
Органику и только органику. Почвенная биота на органике будет агрегировать песок, то есть склеивать песчинки в комочки. Вот влагоемкость и повысится.
И вы вместе с той биотой будете настоящими ЗемлеДельцами. Делающими землю!
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6115
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 950 раз

Re: Почва

Сообщение Александр Мельников »

Ivan_S писал(а): 17 дек 2019, 20:32 Измерил pH: около 6...7
Лучше бы ближе к 5,0.Но при наполнении компостом и мульчей земля улучшится и кислотность ещё понизится.Окультуривать слой земли под виноград надо на глубину до 50 см..Глубже не стоит,так как севернее Москвы корневая у винограда вглубь не полезет,так как там для неё даже летом холодновато.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57475
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1096 раз
Поблагодарили: 1478 раз

Re: Почва

Сообщение Пузенко Наталья »

Александр Мельников писал(а): 17 дек 2019, 22:51 Лучше бы ближе к 5,0.
Зачем такая кислая то?
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6115
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 950 раз

Re: Почва

Сообщение Александр Мельников »

Пузенко Наталья писал(а): 17 дек 2019, 22:54 Зачем такая кислая то?
Наверное цифру назвал неверно.Но по цвету лакмусовой полоски,как я писал выше, она должна окрасится в желто-зелёный цвет.Сейчас посмотрел шкалу-такая расцветка соответствует между 5,0 и 7,0,то есть ближе к нейтральной.У Ивана не очень понятно по фото,где право,где лево(полоска расположена вертикально).Один край совсем желтый ,другой ближе к коричневому.Но ему на месте виднее.По центру полоска ближе к нейтральной кислотности по окраске.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение МихСаныч »

Александр Мельников писал(а): 17 дек 2019, 23:23 У Ивана не очень понятно по фото,где право,где лево(полоска расположена вертикально).
Судя по руке и цифрам, фото нужно повернуть на 90° по часовой.
Тогда справа темный (мокрый) край полоски.
Независимо от этого ->
Ivan_S писал(а): 17 дек 2019, 20:32около 6...7
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Почва

Сообщение oleg.saratov »

Ivan_S писал(а): 17 дек 2019, 20:32Значит суглинок в мою супесь вносить не надо?
Иван, если есть глина, то кидай и глину.На метр закапывать не надо, сверху брось и перемешай.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Почва

Сообщение Ivan_S »

Александр Мельников писал(а): 17 дек 2019, 23:23У Ивана не очень понятно по фото,где право,где лево(полоска расположена вертикально)
прошу прощения, фото действительно надо повернуть на 90 град. по час.стр.: верхний (он же правый) край бумажки был смочен.

Как раз суглинка у меня достаточно, и торфа: их можно купить. А вот с компостом - напряг: сухой и видимо истощённый участок, даёт мало раст. остатков, вся органика ушла под овощи и плодовые деревья.

Под виноград вносил торфяной магазинный субстрат (универсальный торфогрунт с удобрением) по 30...60 л под молодой 2-летн. куст + немного суглинистой почвы (литров 10...15). Ещё вносил костн. муку, курин. помёт, золу и компл. удобр. 15-15-15, всё в рекомендованных дозах (старался соблюсти пропорцию, чтобы не переборщить).

В такой смеси весь прошлый сезон Гарольд просидел почти не двигаясь :( До этого сажал на такой же супесчаной почве, но без подготовки, прямо под "под лопату" Эстер, Кристалл, Км-342: результат тот же - саженцы почти не растут.

Вот и задался вопросом, может что напутал с гранулометрическим составом.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6115
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 950 раз

Re: Почва

Сообщение Александр Мельников »

Ivan_S писал(а): 18 дек 2019, 14:18 А вот с компостом - напряг: сухой и видимо истощённый участок, даёт мало раст. остатков, вся органика ушла под овощи и плодовые деревья.
Триммер или косу в руки и скошенной травы будет в достатке,чтобы укрыть землю под виноградом.Наверняка кругом есть,где приложить усилия для добычи травы.Только желательно из-под косы траву мелко порубить,чтобы быстрее перерабатывалась.
У себя на участке я кормлю только биоту земли,которая в свою очередь в нужном количестве и в нужный момент даёт питание винограду через корневую систему.Тут никогда ошибки не будет в нужных винограду питательных веществах.Также не будет переизбытка некоторых элементов питания.В земле всё взаимосвязано между биотой и растениями.Главное вовремя и постоянно подкладывать пищу в виде мульчи под виноград.И главное-эту мульчу смачивать,так как биота круглосуточно работает только во влажной среде.
С уважением,Александр.
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сергей 1961 и 342 гостя