Почва

[Андрей111222]

тогда лучше не вносить. Это бесполезно на 5 см их запахивать

Наталья Лариасовна, а объясните почему?. Это же минеральные вещества, а они водорастворимы, с водой к корням разве не попадут?
А глубже 10 см. у нас корни... они по поверхности глубоко не уходят (корчевал 8 летнюю альфу, корни с палец неглубоко от поверхности земли), можно повредить, да и трудозатратно землю рыть.

[Ivan_S]

мульча лежит два три года на почве- потом мне надо внести удобрения и естественно перекопаю вглубь мульчу и кладу потом следующую. иначе как вносить удобрения?

Спасибо за уточнение У меня опыта во внесении удобрений при безпахотном методе почти нет, да и масштабы не те.

По рекомендациям учëных для азотных удобрений глубина заделки минимум 15 см (снижаются потери на испарение аммиака). Поэтому при безпахотном земледелии советуют удобрять, например, растворами с помощью инъекторов. Кроме того, т.к. в связи с наличием грубой органики иммобилизация азота выше, то и дозы его внесения советуют первое время увеличивать, а также вводить в севооборот бобовые культуры и зелëные удобрения с зимующей листвой (защита от эрозии и от вымывания азота).

Если доступны азотные удобрения с постепенным высвобождением, например, с ингибиторами уреазы, то думаю их тоже можно вносить в сухом виде на дневную поверхность с последующим мульчированием. Потери не будут сильно отличаться от инъекций.

Фосфор и калий мигрируют медленнее, поэтому их могут вносить в сухом виде вразброс на дневную поверхность перед мульчированием.

Кроме того, по словам опытников на некоторых почвах (солонцы, выщелоченные чернозëмы) безпахотный метод первое время может привести к уплотнению почв. Тут ИМХО на помощь опять же могут прийти зелëные удобрения, рыхлящие почву, например, "рыхлящий дайкон / рыхлящий редис" - tillage radish и т.п. сидераты.

Если попадутся более конкретные рекомендации, постараюсь выложить тут.

[oleg.saratov]

Кроме того, т.к. в связи с наличием грубой органики иммобилизация азота выше, то и дозы его внесения советуют первое время увеличивать, а также вводить в севооборот бобовые культуры и зелëные удобрения с зимующей листвой (защита от эрозии и от вымывания азота).

Иван, грубая органика у нас редкость, это безазотная органика - солома, стружки, опилки.Надо больше сеять сидератов - зелёные удобрения, они содержат много азота и др.Мелкие ветки, которые используем для веткоизмельчителя тоже содержат азот.
В живой, содержащей много органики почве азота всегда много, минералка не нужна.

[oleg.saratov]

Можно добавить.Минеральный состав почвы, в первую очередь, зависит от почвообразующей породы (то, что под почвой), эти породы отличаются на поверхности Земли.А азот берётся из воздуха, и количество азота везде одинаково.Азот для растений добывают (делают удобоваримым) микробы, кроме атмосферы ещё из органических остатков.Поэтому, создаём в почве условия для микробов, и они обеспечат наши растения съедобным азотом.
Зимой почвенные микробы спят, поэтому весной в холодной почве азота мало.Многолетние растения адаптировались, используя весной для питания готовые органические вещества, запасённые в предыдущие года.А вот однолетние озимые страдают весной от недостатка азота.У нас это чеснок, который обязательно надо весной подкармливать раствором.

[Пузенко Наталья]

Вот вы все верно пишете, но про леса, поля, пр целину...
Тут все бы было идеально, но вмешался в это замечательное описание человек... и он захотел получить урожай. Все. На этом все закончилось. Вся идилия получила название "аля мофер модера фикус".
Но человек хочет получить урожай- это и оно!
Отсюда- растению "дают" нужное питание что бы оно не тратило на это свои силы. Когда живое существо сыто- оно может думать о потомстве. Иначе- оно ищет еду и неважно кто это- человек, животное, растение.

на дневную поверхность перед мульчированием

я не знаю что такое дневная поверхность почвы, но вносить фосфор и калий на поверхность - нет смысла, даже запахать ее на глубину 5-7 см нет толку. И это подтверждают исследования институтов что поверхностное внесение удобрений способствует только росту сорняков, но не увеличивает урожайность.

А азот берётся из воздуха, и количество азота везде одинаково.

Ну как то это спорное заявление что азота везде одинаково. Это как средняя температура по больнице.

В живой, содержащей много органики почве азота всегда много, минералка не нужна.

Олег, самое главное где ее взять то - живую содержащую много органики? Как то люди думают что на отдельном своем участке можно создать рай. Но это не всегда так. И второе это что ты хочешь получить с этого кусочка- если чеснок то да, рай будет ему создан и то что он допустим, даст мелкие зубчики или головки всегда можно списать на качество посадочного материала.

Наталья Лариасовна, а объясните почему?. Это же минеральные вещества, а они водорастворимы, с водой к корням разве не попадут?
А глубже 10 см. у нас корни... они по поверхности глубоко не уходят (корчевал 8 летнюю альфу, корни с палец неглубоко от поверхности земли), можно повредить, да и трудозатратно землю рыть.

Не, не попадут. Существует понятие буферности почв- вот из-за них и не попадут. Молекулы фосфора перемещаются в почве примерно в радиусе 5 см.... и то смотря какие почвы, какова буферность почв. Трудозатраты наши растению не важны. Ему нужно питание. Альфа может спокойно жить даже если корни будут 5 см от поверхности- как и другой впрочем виноград, НО. Тогда давайте будем к нему снисходительны- пусть плодоносит как хочет и если пошло горошение, невызревание, он вдруг стал болеть и хиреть- не надо на это обращать внимание тогда

[Ivan_S]

азот берётся из воздуха, и количество азота везде одинаково

логично предположить, что это так. Однако, например, в одном исследовании продуктивности мискантуса гигантского учëные отметили его меньшую потребность в азоте на почвах западной Европы (чем на востоке США, при прочих равных условиях) и предположили бóльшее поступлении азота в почвы Европы из воздуха.

условия для микробов, и они обеспечат наши растения съедобным азотом

Как раз без пахоты такие условия наверно лучше, чем на пашне?

В этом документе (No-Till Guidelines for Arid and Semi-Arid Prairies.pdf - Dakota Lakes Research Farm) содержатся рекомендации по внесению удобрений на поля без вспашки в засушливом климате Северной Дакоты. Они сводятся к инъекциям, заделке сыпучих удобрений в проколы (прорези) в почве и к поливам р-рами удобрений.

Первые 3-5 лет рекомендуется повысить норму азота на 10-20 % с обязательным ежегодным анализом содержания азота на глубине от 60 см, который поможет принять решение о сокращении внесения азота в последующий сезон, чтобы уменьшить затраты и избежать его вымывание.

Ещë отмечается, что фосфорные удобрения без вспашки доступны растениям лучше, чем при вспашке (меньшая их доля переходит в недоступные растениям формы).

А калия (вместе с азотом) можно вносить чуть больше, чем обычно, благодаря лучшей влагоëмкости непаханных почв, однако эта особенность требует дальнейших испытаний.

Тут можно найти рекомендации и ответы на вопросы по внесению удобрений под культуры без пахоты. Хотя они для более влажных условий, но помогают лучше понять концепцию.

Попытаюсь найти такие же, но применительно к винограду...

[oleg.saratov]

Ну как то это спорное заявление что азота везде одинаково. Это как средняя температура по больнице.

В атмосфере 78% азота, насколько я понимаю, и у нас, и в Африке, и в Америке одинаково.

Отправлено спустя 24 минуты 48 секунд:

Как раз без пахоты такие условия наверно лучше, чем на пашне?

Тут однозначного ответа нет.В плотной почве с плохой аэрацией идёт процесс денитрификации - восстановление нитратов до молекулярного азота, который уходит в атмосферу и не используется растениями.

Про мискантус не понял.Какие-то условия в Америке и в Европе разные.Что значит "большее поступление азота в почву", может быть азотфиксаторов в почве больше и (или) они эффективнее работают?

[Ivan_S]

Про мискантус не понял.Какие-то условия в Америке и в Европе разные.Что значит "большее поступление азота в почву", может быть азотфиксаторов в почве больше и (или) они эффективнее работают?

В Европе его продуктивность при прочих равных условиях выше, чем в США. При случае дам ссылку на статью

[Пузенко Наталья]

В атмосфере 78% азота, насколько я понимаю, и у нас, и в Африке, и в Америке одинаково.

Олег, но он мне не так важен- сколько его в почве? Что тоже везде одинаково будет?

[oleg.saratov]

Растения азотом обеспечивают микробы:азотфиксаторы добывают азот из атмосферы, аммонификаторы и нитрификаторы добывают азот из органических остатков.Чем больше этих микробов и органики в почве, тем больше азота у растений.Больше всего добывают азота из атмосферы клубеньковые бактерии до 300 кг/га.

Согласно последним оценкам, микроорганизмы на земном шаре ежегодно фиксируют 175-190 млн т молекулярного азота в наземных экосистемах, из которых 99-110 млн т - на почвах сельскохозяйственных угодий.Ежегодное производство минеральных удобрений в мире достигло 60-70 млн т; кроме того, в составе органических удобрений на поля вносится около 15 млн т азота.
Если учесть, что коэффициент использования азота минеральных удобрений не превышает 50%, а органических - 15-30%, то сельскохозяйственные растения из этих источников получают только 35-40 млн т азота в год.В то же время ежегодный вынос азота из почвы с сельскохозяйственной продукцией определяется почти в 110 млн т.Таким образом, основная часть азота в урожае сельскохозяйственных культур (от 60 до 90%) имеет микробиологическое происхождение, т.е. представлена азотом, фиксированным бактериями, и азотом минерализуемого органического вещества почвы, который в основной своей массе также микробного происхождения

В.Т.Емцев, Е.Н.Мишустин Микробиология Юрайт 2012 стр.210