Почва

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Почва

Сообщение oleg.saratov »

Ольга Карпова писал(а): 28 окт 2020, 06:30Узнала в этом году,что в холодную весну,мульчу от корней отгребать надо,а с наступлением жары назад
Доброе утро.
Ольга, у вас там САТ наверное около 3000*?Сильные морозы критические - 25* бывают?Снег зимой есть?
У нас не сильно холодно, я мульчу подсыпаю в конце мая, когда почва прогреется.Весной ничего не отгребаю, за год мульча частично разлагается, уплотняется.Мульчи не много.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Почва

Сообщение Ivan_S »

oleg.saratov писал(а): 28 окт 2020, 06:53Весной ничего не отгребаю
Олег, вот и у меня сложилось впечатление, что под хорошо вызревающими сортами отгребать мульчу необязательно: если она влажная, корни сами прорастут к теплу
Ольга Карпова
Освоившийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 июл 2020, 17:33
Город: Талдыкорган
Подпись: Ольга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение Ольга Карпова »

Отгребаю из за мышей,не хочу чтобы им комфортно было под укрытием :)
Насчёт САТ ничего не знаю,морозы такие бывают,снег тоже есть,весна наступает странно.Сначала тепло,даже жарко в апреле,потом май заморозки и холодный июнь...особенно ночи :unknown:
Аватара пользователя
ЮрийНиколаевич
Освоившийся
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 15 авг 2017, 17:01
Город: Можайск
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение ЮрийНиколаевич »

Обрезал и пришпиливал лозу. Слой мульчи сено, солома каша после дождей. Если оставить под укрытием будет беда думаю.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Почва

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_20201029_143131.jpg<\/div>\n28 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u0432\u043e\u0442 \u0442\u0430\u043a\u0430\u044f \u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u044c:\n
    IMG_20201029_143509.jpg<\/div>\n\u0421\u0435\u0439\u0447\u0430\u0441 \u0435\u0449\u00eb \u043f\u044b\u0448\u043d\u0435\u0435. \u0412 \u0437\u0438\u043c\u0443 \u0434\u0443\u043c\u0430\u044e \u0442\u0430\u043a \u0438 \u0443\u0439\u0434\u00eb\u0442 \u043f\u043e\u0434 \u0441\u043d\u0435\u0433. \u0412\u0435\u0441\u043d\u043e\u0439 \u0433\u0434\u0435 \u043d\u0443\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0441\u0435\u044f\u0442\u044c\/\u043f\u043e\u0441\u0430\u0434\u0438\u0442\u044c - \u0441\u0438\u0434\u0435\u0440\u0430\u0442\u044b \u0441\u0440\u0435\u0437\u0430\u044e\u0442\u0441\u044f \u043f\u043e\u0434 \u043d\u043e\u043b\u044c \u0438 \u043a\u043b\u0430\u0434\u0443\u0442\u0441\u044f \u043d\u0430 \u043f\u043e\u0447\u0432\u0443 \u043a\u0430\u043a \u043c\u0443\u043b\u044c\u0447\u0430 (\u0432 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0433\u043e\u0434\u0443 \u0442\u0430\u043a \u0441\u0430\u0436\u0430\u043b \u0442\u044b\u043a\u0432\u044b). \u041b\u043e\u043f\u0430\u0442\u0430 \u043e\u0442\u0434\u044b\u0445\u0430\u0435\u0442 \":)\"","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=531943&sid=fb52600c27d61d00166537ac60cd4c6f","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=531943&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2574%26start%3D940%26sid%3Dfb52600c27d61d00166537ac60cd4c6f%26p%3D531943%23p531943&sid=fb52600c27d61d00166537ac60cd4c6f","U_REPORT":"\/app.php\/post\/531943\/report?sid=fb52600c27d61d00166537ac60cd4c6f","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=531943&sid=fb52600c27d61d00166537ac60cd4c6f#p531943","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=531943&sid=fb52600c27d61d00166537ac60cd4c6f&view=show#p531943","U_NEXT_POST_ID":"531950","U_PREV_POST_ID":"531926","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"531943","POST_NUMBER":945,"POSTER_ID":"42459","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1603971768","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=27&p=531943&thanks=531943&to_id=42459&from_id=1&sid=fb52600c27d61d00166537ac60cd4c6f","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"147 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"135 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/42459\/false?sid=fb52600c27d61d00166537ac60cd4c6f","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/42459\/true?sid=fb52600c27d61d00166537ac60cd4c6f","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Ivan_S<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=27&p=531943&list_thanks=post&sid=fb52600c27d61d00166537ac60cd4c6f","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Ivan_S »

ЮрийНиколаевич, варианты есть: у меня Зилга, Вэлиант, Сомерсет, Московский белый давно растут на участке осушëнного болота, где всю зиму вода вровень с почвой, почва - торф. Сейчас они растут и зимуют без ухищрений. А поначалу под кустами всегда стелил прозрачную плëнку, в зиму клал лозу на неë, сверху накидывал подушку любых веток и укрывал пенофолом. Почва до мая не просто как каша, а как жижа, а лоза сухая, потому что снизу влагу от почвы отсекал полиэтилен, а сверху - пенофол

Отправлено спустя 15 минут 36 секунд:
Пузенко Наталья писал(а): 29 сен 2020, 13:10 лоза (...) через измельчитель пропускаем (...) потом перекапываю
AndreyNikitin писал(а): 28 сен 2020, 20:11 поросль ольхи и ивы (...) через измельчитель (...) перемешиваю с минеральной почвой (...) глубоко копаю
Уважаемая Наталья Лариасовна, Андрей, а для чего перекапываете? Есть же метод "без перекопки": весь опад сохраняется на поверхности, под ним запускаем природные механизмы почвообразования, которым помогаем с помощью азота и поливов. Например, выползки и другие черви обитают до глубины полуметра и даже ниже, ИМХО лучше их никакой культиватор не перекопает, да ещë с сохранением всех этажей почвенной биоты и микоризы. Кроме того если хотя бы в межсезонье засеять сидераты с мощным корнем, после их срезки и отмирания в почве образуются ещë более глубокие поры: в них-то потом и устремляются корни посаженных культурных растений. Думаю их можно выращивать во время периода покоя винограда: с сентября по апрель-май под плëнкой или без, если погода позволит.

Отправлено спустя 41 минуту 21 секунду:
В начале сентября внëс удобрение длительного действия, замульчировал, сделал борозды и посеял сидераты (на другой делянке сеял одновременно в смеси с удобрением - чтобы сэкономить время), покрыл плëнкой, изредка поливал:
IMG_20201029_143131.jpg
28 сентября вот такая зелень:
IMG_20201029_143509.jpg
Сейчас ещë пышнее. В зиму думаю так и уйдëт под снег. Весной где нужно посеять/посадить - сидераты срезаются под ноль и кладутся на почву как мульча (в этом году так сажал тыквы). Лопата отдыхает :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Почва

Сообщение Ivan_S »

PS: ещë в мае эта делянка на фото с сидератами была сухой целиной, заросшей травой. В июне, начитавшись книг уважаемой Галины Кизимы, я только срезал траву, рассыпал гранулы куриного помëта, разложил прямо на почву картофель, каждый клубень присыпал половиной лопаты компоста и замульчировал делянку скошенной травой. Никакой перекопки, никакого рыхления. Летом только подсыпал траву и собирал слизней. В конце августа-начале сентября выкопал картофель
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: Почва

Сообщение Печник »

Ivan_S писал(а): 29 окт 2020, 17:02 Никакой перекопки, никакого рыхления. Летом только подсыпал траву и собирал слизней.
Всё равно получается не малая трудоёмкость. При обычном способе перекапывает в основном мотоблок. Остальное сопоставимо.
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57459
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1151 раз
Поблагодарили: 1463 раза

Re: Почва

Сообщение Пузенко Наталья »

Ivan_S писал(а): 29 окт 2020, 14:42 Уважаемая Наталья Лариасовна, Андрей, а для чего перекапываете? Есть же метод "без перекопки":
Есть. Но мульча лежит два три года на почве- потом мне надо внести удобрения и естественно перекопаю вглубь мульчу и кладу потом следующую. иначе как вносить удобрения?
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение МихСаныч »

Пузенко Наталья писал(а): 29 окт 2020, 18:48 Есть. Но мульча лежит два три года на почве- потом мне надо внести удобрения и естественно перекопаю вглубь мульчу и кладу потом следующую. иначе как вносить удобрения?
По мне достаточно прорыхлить культиватором и запахать удобрения на 5-10см.

Но чаще я вношу удобрения перед укладкой очередного моря мульчи. Тогда и рыхлить не нужно.

Кстати, если предыдущий слой мульчи не перепрел, то перекапывать её вредно. Можно попасть на потери азота.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57459
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1151 раз
Поблагодарили: 1463 раза

Re: Почва

Сообщение Пузенко Наталья »

МихСаныч писал(а): 29 окт 2020, 19:48 запахать удобрения на 5-10см.
тогда лучше не вносить. Это бесполезно на 5 см их запахивать
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 251 гость