Почва

Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение МихСаныч »

Пузенко Наталья писал(а): 05 июл 2019, 08:45 Вот по червякам тоже думала что у меня будет проблема- у меня ж практически почти 1,5 метра насыпного грунта из глины тяжелой пластушки.
Я копал погреб на 2.5метра. В тяжелой глине. В гараже копал, там где никакой мульчи давно не было. Черви, хоть и немного, на двухметровой глубине встречались.
А там где есть многолетняя мульча и прочая органика, глина структурируется и черви прекрасно ходят в глубину.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6116
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 363 раза
Поблагодарили: 950 раз

Re: Почва

Сообщение Александр Мельников »

Пузенко Наталья писал(а): 05 июл 2019, 08:45 Прошлый год выкапывала кусты, а там червяков... тьма....
Так под посадку кустов на юге делают специально большие ямы(по сравнению с Подмосковьем),которые наполняют компостной землёй с большим содержанием органики.Почему же червям там не прижиться?.Корма достаточно и есть куда на зиму нырнуть поглубже.А в глине червей с трудом можно найти.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57490
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1098 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Почва

Сообщение Пузенко Наталья »

Александр Мельников писал(а): 05 июл 2019, 09:26 Так под посадку кустов на юге делают специально большие ямы(по сравнению с Подмосковьем),которые наполняют компостной землёй с большим содержанием органики.Почему же червям там не прижиться?.Корма достаточно и есть куда на зиму нырнуть поглубже.А в глине червей с трудом можно найти.
Ямку делали буром. Ничего туда не клала- просто стройка забрала все средства тогда.... просто выкопала совочком несколько ямок в местах полива и туда бросила под полив червей. Куда они делись- не смотрела даже... , но я даже не закапывала их
Александр А
Освоившийся
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:37
Город: Петропавловск, СКО, 54.9 гр. с.ш., 69.2 гр. в.д.
Подпись: Александр, на ты.
Откуда: Северный Казахстан
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение Александр А »

МихСаныч писал(а): 04 июл 2019, 20:56 Вот не знаю, правда или легенда... Много раз слышал, что фашисты вывозили к себе эшелоны нашего чернозёма. Только ни шиша у них не получилось поднять плодородие...
Тоже, слышал, но сильно сомневаюсь в реальности подобного. Уж слишком это затратно. Чтобы насыпать сверху хотя бы 5 см чернозёма на 1 кв м надо 5 ведер, на сотку - 500 ведер, а на гектар потребуется 500 тонн (если принять ведро за 10 кг, а там поболее будет). Представляете 500 тонн всего лишь на один гектар, это сколько вагонов потребовалось бы! А этих гектаров сколько! Где же столько подвижного состава и паровозов взять? А на чём тогда раненых на лечение и повреждённую технику на ремонт возить в тыл возить? А как все эти тысячи тонн чернозёма заготовить и как до вагонов доставить и погрузить? Понагнать местное население и на крестьянских подводах возить? Так его, население, тогда охранять и контролировать придётся, чтобы не разбежалось. И всё это в разгар войны на уничтожение? Нет, неправдоподопно всё это, во время войны гораздо более важные дела найдутся.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение МихСаныч »

Александр А писал(а): 05 июл 2019, 20:49 Тоже, слышал, но сильно сомневаюсь в реальности подобного. Уж слишком это затратно.
А чего ты ожидал?
Ребята рассказывали: На Дальнем Востоке китайцам дают делянку тайги под вырубку. Так они не только все веточки... Корчуют пни и выгребают плодородный слой, которого всего-то несколько см...
Китайцев-то много. Набежали как муравьи, всё растащили...
Александр А писал(а): 05 июл 2019, 20:49 Представляете 500 тонн всего лишь на один гектар, это сколько вагонов потребовалось бы!
Всего один эшелон. На фронт технику, боеприпасы и проч. Чего обратно порожняк гонять?
Аватара пользователя
Даша Норд
Завсегдатай
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
Город: Москва + Тверск.обл.
Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
Откуда: Живем в Москве. С 2002 виноградник-коллекция - Тверская обл., 57.64 СШ С 2019 г. Ступинский р-н МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение Даша Норд »

Дорогие коллеги ,
Мы купили участок небольшой ( по сравнению с нашими тверскими полгектара) - всего 9 соток. С недостроенным 2х этажным домом . Но главное то - что там будет наш второй и впоследствии -основной виноградник. 
Что поделать, сил у нас с мужем стало резко поменьше. Мы же летали туда-сюда 20 лет, из них 17 лет с виноградом. Только дорога к любимому винограднику занимала не менее 6 -7 часов -300 км да еще направление пробочное. И вот через виноградных 17 лет мы надумали наконец частично передвинуться с нашего совсем севера на меньший северок - южное Подмосковье, Ступинский район.. Гораздо ближе к дому, всего то 100 км , около 1,5-2 часов дороги. 
И там то новые для нас и непривычные для нас тяжелые суглинки с 40 см плодородной земли над ними.
Последние пару дней внимательно читаю эту тему ПОЧВЫ. Пытаюсь систематизировать идеи.
Но ситуация такова, что я хочу обратиться с - просьбой к Вам, коллеги, -поделиться личными испытанными приемами создания виноградника в условиях плотных слабопроницаемых моренных суглинков, так называют ступинские почвы...в просторечии тяжелые суглинки . И, увы, у нас еще и верховодка не ниже 1,5-2,5 м в зависимости от времени года
Наверное гряды? Короба? Что лучше и как лучше в данном конкретном случае  ...

К примеру, что сейчас делать с почвами , как именно улучшать структуру? Я уже поняла, что просто распесчанивание эффекта не дает((
Кто говорит - плантаж и плодородная земля сверху., кто -посадка на уровне земли в плодородный слой над глинами и затем 30 см опесчаненной глины сверху в виде гряды для утепления посадки, .Что оптимальнее? Какие аргументы в пользу?

Уважаемая Наташа, хочу обратиться лично к Вам и к другим коллегам с опытом по тяжёлым суглинкам и глинам такой вопрос? Вы, Наташа, обещали тоже поделиться опытом. У вас ведь новый виноградник создавался на глинах? Тяжело это? и последовательность работ? Как по возможности избежать пустой траты сил и денег, которых мало от слова "совсем".
Читаю эту тему с начала, но эмоций много, а систематизации единой пока не понимаю . В надежде на помощь.
Спасибо.
Думаю, что ваши аргументированные советы помогут не только мне.


Что у нас в самых ближайших планах. Сначала планируем отдать на анализ почву и воду из скважины. Огораживание участка виноградника и остальной территории. Тщательная планировка виноградника . Подготовка земли под посадки. Будет пересажена половина тверского виноградника, почти все 3-6 ти летки , технари около 75 кустов, столовые и универсальные сорта 15 кустов. Ориентировка участка с востока на запад-прямоугольник-18 х51 кв м
Этот вопрос я только изучаю.

Чуть позже - и Блог, и темы свои о технарях на севере в форуме - я конечно продолжу, но наверное скорректирую названия темы, добавив к винограднику на песках- виноградник на глинах. И новое местоположение и новые для меня довольно тяжелые условия .... Надо справиться...
В миру Олёна Юрьевна Непомнящая.
... Попробуй!-шепнула Мечта...
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение МихСаныч »

Даша Норд писал(а): 05 июл 2019, 23:10 поделиться личными испытанными приемами создания виноградника в условиях плотных слабопроницаемых моренных суглинков, так называют ступинские почвы...в просторечии тяжелые суглинки.
Первое, что нужно, это оценить рельеф участка и ближайших окрестностей. Решить вопрос с отводом паводковых и ливневых вод.
Далее все зависит от того, что можно вложить - деньги или труд.
В первом варианте - завезти по КАМАЗу песка на каждую сотку и поверх него по КАМАЗу плодородной почвы.
Во втором - таскать откуда только возможно органику. Мульчировать, мульчировать и мульчировать.
Делать плантаж на глине не вижу смысла. Все, что внесете, вскоре заплывет. Кладите только поверх и глубоко не копайте.
Даша Норд писал(а): 05 июл 2019, 23:10 Наверное гряды? Короба?
Хороши для огорода. Огурцов, Томатов и прочей ботвы.
В качестве примера - мы много чего однолетнего сажаем в обрезки кег.
Кроме того, что тепло, еще и минимальный расход плодородной почвы.

Для винограда на первых порах можно сделать узкие гряды. Чтобы не расплывались, заключить их в короба. Затем подсыпать и подсыпать органику. Расширяя и поднимая гряды.
Я так и сделал. Двойной ряд виноградника пришелся на низкое место. (Это на новом участке хорошо планировать. А я должен был вписаться в существующий.)
Не с первого раза, но отвел-таки верховодку. Поначалу посадил виноград на небольшие холмики. В междурядье все лето повозил органику. И несколько кубов песка. За два года ощутимо приподнял участок размером 12х3м.
Да, пятки кустов постепенно заглубляются. Виноград неспешно переходит на новые корни. По моему пока процесс идет хорошо. Буду еще и еще понимать уровень почвы.
Да, особо много подвожу осенью. На зимнее укрытие. Весной укрытие сгребаю в междурядье, а затем, с прогревом почвы, выравниваю. Погребаю к кустам и формирую небольшие гряды.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6116
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 363 раза
Поблагодарили: 950 раз

Re: Почва

Сообщение Александр Мельников »

Даша Норд писал(а): 05 июл 2019, 23:10 И, увы, у нас еще и верховодка не ниже 1,5-2,5 м в зависимости от времени года
Даша Норд писал(а): 05 июл 2019, 23:10 тяжелые суглинки с 40 см плодородной земли над ними.
Даша,у тебя не так уж и плохо по сравнению с моим участком,где вода постоянно стоит на глубине 30-50 см.Эту проблему я решаю высокими(20 см.)грядками,шириной в 1 метр под виноград.Глубина залегания воды в !,5-2,0 метра для меня было бы счастьем.Вот на эти широкие грядки придётся приобрести дополнительно земли,просеяв её от корней и медведок.Ну и конечно надо где-то достать соломы или нормального сена,скошенного во время,без колосков.Всё это надо будет подробить помельче и насыпать на грядки с виноградом слоем не менее 5 см.Это поможет от пересыхания земли,а также будет пищей для биоты,которая будет помогать увеличивать плодородие земли.Гряды желательно сразу оконтурить плоским шифером.У себя использую на грядки шифер,который режу сам из широких листов на на полосы шириной в 35-40 см. чтобы было,что вкопать в землю для устойчивости бортов(в продаже есть 2-х метровые полоски шифера,но они слишком узкие.) Полосы шифера стыкую в нахлёст,фиксируя П-образными самодельными скобками из длинных гвоздей.Такая окантовка,по сравнению с досками,простоит вечно.
Земля в Подмосковье всё равно глубже 40 см. прогревается не достаточно для хорошего развития корневой винограда.Так что виноградные корни всё равно будут развиваться там,где им комфортно,то есть в верхнем слое земли.Удачи в освоении нового участка.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

  • Жалоба
  • Цитата
  • DSCF2031.jpg<\/div>\n\u0420\u043e\u0436\u044c, \u0433\u0430\u0437\u043e\u043d\u043d\u0430\u044f \u0442\u0440\u0430\u0432\u0430, \u0431\u0435\u043b\u044b\u0439 \u043a\u043b\u0435\u0432\u0435\u0440. \u0416\u0430\u043b\u044c \u0444\u0430\u0446\u0435\u043b\u0438\u044f \u043d\u0435 \u0432\u0437\u043e\u0448\u043b\u0430...
    \n\u0420\u043e\u0436\u044c \u043f\u043e\u0441\u043b\u0435 \u0443\u043a\u043e\u0441\u043e\u0432 \u043e\u0442\u043e\u043c\u0440\u0435\u0442, \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u0438\u0432 \u0433\u043b\u0443\u0431\u043e\u043a\u0438\u0435 \u043d\u0435\u043a\u0430\u043f\u0438\u043b\u043b\u044f\u0440\u043d\u044b\u0435 \u043a\u0430\u043d\u0430\u043b\u044b \u043d\u0430 \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u0441\u0432\u043e\u0438\u0445 \u043a\u043e\u0440\u0435\u0448\u043a\u043e\u0432.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=489599&sid=180facee4c0840344f22ff4c86f6c438","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=489599&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2574%26start%3D770%26sid%3D180facee4c0840344f22ff4c86f6c438%26p%3D489599%23p489599&sid=180facee4c0840344f22ff4c86f6c438","U_REPORT":"\/app.php\/post\/489599\/report?sid=180facee4c0840344f22ff4c86f6c438","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=489599&sid=180facee4c0840344f22ff4c86f6c438#p489599","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=489599&sid=180facee4c0840344f22ff4c86f6c438&view=show#p489599","U_NEXT_POST_ID":"489870","U_PREV_POST_ID":"489595","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"489599","POST_NUMBER":779,"POSTER_ID":"60739","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1562393152","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=27&p=489599&thanks=489599&to_id=60739&from_id=1&sid=180facee4c0840344f22ff4c86f6c438","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/60739\/false?sid=180facee4c0840344f22ff4c86f6c438","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/60739\/true?sid=180facee4c0840344f22ff4c86f6c438","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=27&p=489599&list_thanks=post&sid=180facee4c0840344f22ff4c86f6c438","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение МихСаныч »

Сидераты с глубокой корневой прекрасно структурируют глину. Вот типичный для нас посев на обновленной лужайке.
DSCF2031.jpg
Рожь, газонная трава, белый клевер. Жаль фацелия не взошла...
Рожь после укосов отомрет, оставив глубокие некапиллярные каналы на месте своих корешков.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение МихСаныч »

Даша Норд писал(а): 05 июл 2019, 23:10 добавив к винограднику на песках- виноградник на глинах.
И будет интересно сравнивать!
Олёна, Вы на новом винограднике получаете новые условия. То, что он прилично южнее, это конечно в плюс. Но глины...
К тому, что уже было сказано, нужно добавить, что глины разительно отличны от песка по параметрам теплоемкости-теплопроводности.
Мало того, что глина дольше прогревается, она дольше остывает. Вероятно этим объясняется плохая подготовка растений к зимовке в наших глинистых условиях.
В воздухе уже зима, а в почве все еще осень. У нас нередко яблони уходят в зиму с листьями. А с возвратом тепла глубокой осенью пытаются цвести.
Как с этим справляться, не знаю.
Пробовали убирать мульчу из приствольного круга - трудоемко, а эффект мизерный. Предзимний полив из скважины - тоже мимо. Слишком теплая вода в скважине...

Зимние укрытия видимо тоже придется пересмотреть. Зимовать на глине теплее и влажнее, чем на песке. Выше вероятность выпревания. С зимнем укрытием у нас приходится терпеть до последнего, чтобы хоть немного промерзла почва. Но под укрытием она скорее всего снова оттает...
В общем, вопросов много, ответов - не очень. Особенно в сравнении на разных почвах.

Кстати, у нас недалеко есть местечко, Брыковы Горы. Там нет глины - песок. Надо-бы поездить туда осенью. Пощупать Т почвы. Сравнить динамику остывания песка и глины при прочих равных условиях.
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 463 гостя