Почва

Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 516 раз

Re: Почва

Сообщение Маршал »

dys писал(а): 24 мар 2020, 18:48 похоже порода идет не сплошной глыбой
Вот это и надо выяснить. Деревья у меня и на старых терриконах растут хорошо, но когда разбирают породу, видно, что корни в верхнем 30-40 см выветренном слое сосредоточены. Они и так справляются, вглубь на голые камни не лезут. А винограду нужно больше 50 см, хотя бы 70-80 см. Рекомендация вообще метра полтора до плотных пород. На каменистых грунтах делают или экскаваторный плантаж (горючки надо много), или взрывной (игданит, аммонал и другие ВВ на основе ам.селитры + знакомые спецы и разрешение). Дорого и заморочливо в общем. Так что несколько разрезов копануть не помешает в разных местах участка, чтобы иметь представление, где есть ху и на какой глубине в каком состоянии. Может быть подвои на основе в. рипария с неглубокой корневой помогут, а может в. берландиери с потенциалом заглубления поможет, трудно сказать абстрактно.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Почва

Сообщение Ivan_S »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 19 май 2020, 12:30использую успешно высокие гряды(...) Держу землю под чёрным паром (...) От всех видов мульчирования я отказался
Вадим Жилин (Florist), скажите пожалуйста, как с учётом изложенного вы поддерживаете органическую часть почвы, как поддерживаете почвенную биоту и как защищаете почву от уплотнения ?

Очень хочу научиться совмещать описанные вами приёмы с методами долговременного сохранения почвенного плодородия. Ведь нам всем важно, чтобы почва кормила и нас и наших потомков, и сейчас, и в будущем.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Почва

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Ivan_S, я по старинке, без новомодных активнвх и гипергорячих мульч. Рыхлю плоскорезом, да иногда перегнойчиком побалую.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
Сергей Миллерово
Освоившийся
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 авг 2019, 20:13
Город: Миллерово
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Почва

Сообщение Сергей Миллерово »

Возник вопрос, если при анализе грунта NPK и другие микроэлементы в норме, надо ли выполнять подкормки винограда?? или нет. И на какое время запасов хватит?
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Почва

Сообщение Печник »

Сергей Миллерово писал(а): 04 июн 2020, 22:25 И на какое время запасов хватит?
В свое время начитался и 15 лет ничем не кормил. Но ягоды стали мельче и рост стал слабее.
В этом году впервые начал кормить навозик, минералка. Разницу увижу наверное попозже. Весна, знаете ли не гут. :D
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
Аватара пользователя
Сергей Миллерово
Освоившийся
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 авг 2019, 20:13
Город: Миллерово
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Почва

Сообщение Сергей Миллерово »

Печник писал(а): 04 июн 2020, 23:07 В свое время начитался и 15 лет ничем не кормил. Но ягоды стали мельче и рост стал слабее.
В этом году впервые начал кормить навозик, минералка. Разницу увижу наверное попозже. Весна, знаете ли не гут. :D
у меня дача 22 года, ничего никогда не вносил. Пока не было виноградника не задумывался об удобрениях, а лет 10 назад посадил первый куст , все росло нормально ,потом полез в литературу...форумы - начал кормить его родимый...потом сделал анализ почвы. Сказали что всего достаточно, вот и возикник вопрос что делать????
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57477
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 1483 раза

Re: Почва

Сообщение Пузенко Наталья »

Сергей Миллерово писал(а): 04 июн 2020, 22:25 Возник вопрос, если при анализе грунта NPK и другие микроэлементы в норме, надо ли выполнять подкормки винограда?? или нет.
Надо по выносу- сколько вынес с урожаем просто восполните и все.
Аватара пользователя
Сергей Миллерово
Освоившийся
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 авг 2019, 20:13
Город: Миллерово
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Почва

Сообщение Сергей Миллерово »

Пузенко Наталья писал(а): 05 июн 2020, 09:13 Надо по выносу- сколько вынес с урожаем просто восполните и все.
Наташа это мне понятно, но почему у меня возник такой вопрос, потому что раньше я совсем не кормил виноград, каждый год был вынос , а анализ показал,что в почве все равно окей. Как такое модет быть? Выходит почва сама все восстанавливает
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Почва

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0444\u043e\u0441\u0444\u043e\u0440.png<\/div>( \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0434\u043e\u043b\u0438\u043d\u0430 \u043f\u0440\u0438\u0437\u043d\u0430\u043a\u0438 \u0434\u0435\u0444\u0438\u0446\u0438\u0442\u0430 \u044d\u043b\u0435\u043c\u0435\u043d\u0442\u043e\u0432 \u043f\u0438\u0442\u0430\u043d\u0438\u044f).","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=520187&sid=7c7371593111ca09d3fe44b3c6210db4","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=520187&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2574%26start%3D900%26sid%3D7c7371593111ca09d3fe44b3c6210db4%26p%3D520187%23p520187&sid=7c7371593111ca09d3fe44b3c6210db4","U_REPORT":"\/app.php\/post\/520187\/report?sid=7c7371593111ca09d3fe44b3c6210db4","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=520187&sid=7c7371593111ca09d3fe44b3c6210db4#p520187","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=520187&sid=7c7371593111ca09d3fe44b3c6210db4&view=show#p520187","U_NEXT_POST_ID":"520421","U_PREV_POST_ID":"520183","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"520187","POST_NUMBER":909,"POSTER_ID":"64988","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1591343720","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=27&p=520187&thanks=520187&to_id=64988&from_id=1&sid=7c7371593111ca09d3fe44b3c6210db4","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"32 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"4 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/64988\/false?sid=7c7371593111ca09d3fe44b3c6210db4","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/64988\/true?sid=7c7371593111ca09d3fe44b3c6210db4","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0421\u0435\u0440\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=27&p=520187&list_thanks=post&sid=7c7371593111ca09d3fe44b3c6210db4","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение СерАлекс »

Сергей Миллерово писал(а): 05 июн 2020, 08:29 у меня дача 22 года, ничего никогда не вносил. Пока не было виноградника не задумывался об удобрениях, а лет 10 назад посадил первый куст , все росло нормально ,потом полез в литературу...форумы - начал кормить его родимый...потом сделал анализ почвы. Сказали что всего достаточно, вот и возикник вопрос что делать????
Анализ почвы показывает наличие элементов питания , а не их доступность для определённого вида растения.
Прочитайте например про фосфор . При какой температуре и какой( происхождение)лучше усваивается . Что для этого нужно. Например
фосфор.png
( виноградная долина признаки дефицита элементов питания).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Печкин
Завсегдатай
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 10:22
Город: Городище, Рязань. Широта: 54°42'с. ш. / Долгота: 39°35'в. д.
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение Печкин »

Николай из Быково Мск писал(а): 08 июн 2020, 13:27 А ухоженный и обрезанный с желтыми и белыми листьями лучше?
Давно меня мучил вопрос - какова кислотность почвы на моем винограднике? Всем известно, что повышенная, как и пониженная не есть хорошо. Плохо усваиваются необходимые растению элементы. Желтый лист, как мне известно, признак хлороза. Не усваивается железо. В каких случаях? 1. Температура почвы ниже 15 градусов. 2. Почва имеет высокий pH (щелочная).
У себя на участке хлороз не наблюдаю. Сегодня сделал водную вытяжку из почвы, расположенной в междурядье винограда. Почва окультурена, никакой растительности нет. Отмечу, что местами на участке есть очаги хвощя, любителя кислой земли.
Опуская технические подробности, отмечу, что почва на винограднике оказалась близкой к нейтральной, с небольшим сдвигом в щелочную сторону. А именно pH = 7.23.

Я этому рад. Теперь точно знаю, какими удобрениями могу пользоваться.
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 322 гостя