Все зависит от принципов, на которых работает прибор по измерению Ph. Если прибор работает на принципах разности концентрации в растворе ионов водорода и гидроксид-ионов (лабораторные дорогие игрушки), то разность или равенство объемов почвы и воды, значение иметь не будут. А если прибор работает на принципе измерения концентрации в растворе только ионов водорода (лакмусовая бумага, китайские недорогие Ph метры), то разность количества воды и почвы будет давать погрешность в измерениях.Пузенко Наталья писал(а): ↑05 фев 2020, 08:03 Миша, мы как то спорили в лаборатории- надо ли брать навеску одинаковую с количеством воды?
Если почва допустим нейтральная - то если мы возъмем допустим на 500 гр воды 700 гр почвы- показания те же будут?
А по килслой?
По щелочной?
Почва
- Владимир Кельцин
- Освоившийся
- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 21 дек 2015, 18:40
- Город: Московская область, г.Видное
- Подпись: Владимир
- Откуда: Участок: широта 55.22 долгота 38.43 в районе д.Сапроново Ступинского района Московской области
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Почва
С уважением
- Elektronik_t
- Завсегдатай
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
- Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3472
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Почва
водную вытяжку с соотношением «сухое вещество : вода» равным 1:2,5 для минеральных грунтов (с содержанием органического вещества менее 10% по массе) и 1:25 для — торфяных (органогенных).Пузенко Наталья писал(а): ↑05 фев 2020, 08:03 Миша, мы как то спорили в лаборатории- надо ли брать навеску одинаковую с количеством воды?
Если почва допустим нейтральная - то если мы возъмем допустим на 500 гр воды 700 гр почвы- показания те же будут?
А по килслой?
По щелочной?
как мы мыслим, так и делаем .....
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3472
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Почва
У ваших почв промывной режим.Поэтому наблюдается недостаток кальция,отсюда почвы кислые.
Вносите известь и много органики лиственных деревьев.Они накапливают много кальция и не так закисляют почву как хвойные деревья.
как мы мыслим, так и делаем .....
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57225
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1118 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
Re: Почва
Олег... ты на мой вопрос ответь.Филиппов Олег писал(а): ↑05 фев 2020, 11:18 водную вытяжку с соотношением «сухое вещество : вода» равным 1:2,5 для минеральных грунтов (с содержанием органического вещества менее 10% по по массе) и 1:25 для — торфяных (органогенных).
То что ты написал это все справочные данные. Их мы все знаем. И фиг дома без заморочек ты определишь свое "содержание органических веществ не менее 10% по массе..."
Пузенко Наталья писал(а): ↑05 фев 2020, 10:21 Если почва допустим нейтральная - то если мы возъмем допустим на 500 гр воды 700 гр почвы- показания те же будут?
А по килслой?
По щелочной?
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2465
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 194 раза
Re: Почва
Те же. Почвенные растворы имеют буферность, причём тем выше, чем больше в почвах гумуса (солей слабых кислот).Пузенко Наталья писал(а): ↑05 фев 2020, 22:43 Если почва допустим нейтральная - то если мы возъмем допустим на 500 гр воды 700 гр почвы- показания те же будут?
А по килслой?
По щелочной?
Под буферностью раствора понимается его способность противостоять сдвигу активной реакции среды при его разбавлении и прибавлении к нему щелочей, кислот и солей. Буферность обусловлена определенными химическими системами, которые при разбавлении раствора отщепляют от себя водородные или гидроксильные ионы в количестве, достаточном для того, чтобы реакция среды почти не сдвигалась.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57225
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1118 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
Re: Почва
Спасибо, Юра. Я жто же доказывала. Но наши лаборанты это буква закорна- положено по инструкции и все тут.
Я даказывала что если взять даже тонну почвы и она нейтральная или кислая, или щелочкая то сколько бы я не растворила ее в воде то реакция не может сдвинуться в сторону с другой кислотностью лишь бы она растворилась и пропитала грунт и чуток ее стекал для анализа.
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2465
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 194 раза
Re: Почва
Если слишком сильно разводить водой почвенную вытяжку, можно исчерпать буферность раствора и рН сдвинется в сторону нейтральности, т.е. у кислой почвы - повысится, у щелочной - понизится, у нейтральной - не изменится. Но это случится только тогда, когда вследствие избыточного разведения раствора в нём не останется непродиссоциировавших молекул - источников ионов водорода или гидроксильных ионов. То есть, предел разведения всё же есть (отсюда и рекомендации для лаборантов, чтобы не включать мозги).
Последний раз редактировалось y_fed 06 фев 2020, 09:34, всего редактировалось 1 раз.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57225
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1118 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
- Печник
- Завсегдатай
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
- Город: МО г. Верея
- Подпись: Геннадий
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Почва
Прошу прощения, если вклинился в дискуссию лабораторных гуру. Но тема вроде соответствует. Пытался прочитать ветку, но голова закружилась от терминов и решаемых проблем.
Однако у меня возник вопрос и где то я читал про его решение. Не могу найти.
И так. Для выращивания пророщенных (хоть немного то я смогу прорастить) черенков понадобится земля. В соседней деревеньке осенью экскаваторном накопали приличные кучи черной земли. Там похоже была заливная долина небольшого ручья. Зиму эти кучи простояли под снегом. Видимо не просто так вскрыли целинные залежи и сейчас их "проветривают". Есть такая же тема про глину для кладки печей.
Вот хотел бы спросить у знатоков землицы. Где то попадалось, что эта земля сильно кислая. Вот и думаю.
С одной стороны можно купить мешок почвы в магазине. С другой стороны в этих мешках просто перемешанный с песком болотный торф. Думаю что чернозем лучше торфа, но смущает кислотность. А померить у меня не чем.
Кто что может сказать про такой грунт?
Однако у меня возник вопрос и где то я читал про его решение. Не могу найти.
И так. Для выращивания пророщенных (хоть немного то я смогу прорастить) черенков понадобится земля. В соседней деревеньке осенью экскаваторном накопали приличные кучи черной земли. Там похоже была заливная долина небольшого ручья. Зиму эти кучи простояли под снегом. Видимо не просто так вскрыли целинные залежи и сейчас их "проветривают". Есть такая же тема про глину для кладки печей.
Вот хотел бы спросить у знатоков землицы. Где то попадалось, что эта земля сильно кислая. Вот и думаю.
С одной стороны можно купить мешок почвы в магазине. С другой стороны в этих мешках просто перемешанный с песком болотный торф. Думаю что чернозем лучше торфа, но смущает кислотность. А померить у меня не чем.
Кто что может сказать про такой грунт?
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
И да простят меня модераторы за дерзость.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Олег Веуд, psbvolg, Виктор488 и 235 гостей