ФОРУМ ВИНОГРАД

wldmir писал(а): ↑12 фев 2020, 01:22 Мысль о смысле бессмысленности бессмысленна,
ведь смысл бессмысленности в её бессмысленности,
а осмысление бессмысленности обессмысливает бессмысленность

При этом мысли и смысла во всем этом - ноль.

Николай из Быково Мск писал(а): ↑12 фев 2020, 18:43 Можно рассказать терпеливым людям, как закрутить гвоздь отверткой. А можно просто забить его молотком.

МихСаныч писал(а): ↑12 фев 2020, 20:17 Я следил за всей дискуссией. Остаюсь при прежнем мнении:

Странно у вас все тут....какое то антиматериалистическое учение.
Генотип и фенотип у вас получаются никак не связаны.
Получается на гены у вас не влияет окружающая среда.
Вы полностью нарушаете второй закон термодинамики ....

DED писал(а): ↑13 фев 2020, 21:42 Вадим, поясню, почему я против вот этого "... без заморочек...". Уже пару лет не подхожу к книжным полкам по саду-огороду в магазинах, потому что от общей массы 99,9% стоят пособия (иначе их и не назовешь!) под общим смысловым названием "Как лентяю ничего не делая получить большой урожай". При этом даже не стесняясь, авторы так и называют свои "творения", например: "Ленивая грядка" или "Подари лопату соседу".

Здесь можно поспорить.
Многие пришли в виноградарство через книги Николая Курдюмова "Умный виноградник для себя".
Не каждый будет акадмическую литературу изучать, того же Стоева.
А у Курдюмова, подача интересная, как раз для начинающей молодёди и не только.
У меня бывало, когда интересующимся говоришь, что надо будет шпалеру поставить, научиться обрезать, обрабатывать и укрывать,.интерес мгновенно пропадал.
Скоро и таких книг не будет. Время такое.

Вадим Уткин писал(а): ↑14 фев 2020, 14:28 Скоро и таких книг не будет. Время такое.

Один мой знакомый недавно купил себе Курдюмова.

Вадим Уткин писал(а): ↑14 фев 2020, 14:28 Николая Курдюмова "Умный виноградник для себя"

Вадим, как раз книги этого автора практически все стоят у меня на полке (а до которых не дотянулся - в электронном виде!). Уважаю его, как честного популяризатора, который проповедует системный подход к выращиванию чего -либо.

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:

Вадим Уткин писал(а): ↑14 фев 2020, 14:28 бывало, когда интересующимся говоришь, что надо будет шпалеру поставить, научиться обрезать, обрабатывать и укрывать,.интерес мгновенно пропадал

Так они ведь интересуются как при минимуме телодвижений получить максимум халявных удовольствий - не надо им знаний! Древняя восточная мудрость утверждает, что человек для знаний должен созреть.

DED писал(а): ↑15 фев 2020, 00:46 Так они ведь интересуются как при минимуме телодвижений получить максимум халявных удовольствий - не надо им знаний! Древняя восточная мудрость утверждает, что человек для знаний должен созреть.

Так в этом вся фишка популяризаторства - заинтересовать, дать попробовать, чтобы появился вкус, интерес.
А, если сразу начать грузить знаниями, можно только оттолкнуть.

DED писал(а): ↑15 фев 2020, 00:46 Так они ведь интересуются как при минимуме телодвижений получить максимум халявных удовольствий

Вот примерно то же вижу сегодня в ОК
" Искать некогда и не охота... "
Но вопрос задает- кто родители...

Книжки Курдюмова я купила в магазине в 17 году, сразу 3 издания, отличались они только по обложкам ,почитала и раздарила по друзьям. Картинки там занимательные , но от форума пользы больше это я созрела наверное для знаний.

Вадим Уткин писал(а): ↑15 фев 2020, 08:03А, если сразу начать грузить знаниями, можно только оттолкнуть.

Добрый день.
Ну, знания-то, как раз, нужны сразу, в любом деле.Уход за виноградом заметно отличается от других плодовых.Надо сразу понимать, как сажать и формировать.
Другое дело, как подать эти знания, чтобы не оттолкнуть.Можно на пальцах, а можно наукообразными фразами или сразу послать в библиотеку (сейчас в интернет).
Я раньше показывал обрезку на палочках, по-моему проще некуда.Большинство сразу схватывали (понимали).Ну а как там дальше, на практике, у них получалось - не знаю.