Обо всем и ни о чём

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 335 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение oleg.saratov »

y_fed писал(а): 09 янв 2021, 16:49 Вообще-то, Phostrol и Rampart канадским минсельхозом включены в схему защиты от милдью на 2020-2021 годы
Доброе утро.
Юрий, так что, действительно эти ионы фосфитов натрия, калия, амония эффективны как биостимуляторы и фунгициды?Что там американцы - канадцы пишут?
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение AndreyNikitin »

Пузенко Наталья, Наталья Лариасовна, прошу прощения.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение y_fed »

oleg.saratov писал(а): 11 янв 2021, 04:59 Юрий, так что, действительно эти ионы фосфитов натрия, калия, амония эффективны как биостимуляторы и фунгициды? Что там американцы - канадцы пишут?
Олег, препараты с фосфитами в составе выпускают многие производители, и не только в Канаде и США. Преимущественно, как агрохимию, а не пестициды - так гораздо проще, дешевле и быстрее обходится продвижение (регистрация). Советую погуглить статьи по использованию фосфитов в с/х, их уже немало и в русскоязычном сегменте. Международным комитетом FRAC препараты на основе фосфит-ионов выделены в отдельную группу фунгицидов системного действия с низким риском резистентности (группа 33). В частности, в эту группу входит фосэтил алюминия.
В прошедшем сезоне я использовал в обработках "самодельные" фосфиты многократно, в том числе в баковой смеси с МФК и фунгицидами. Пытался понять пределы их фитотоксичности на винограде и огородных культурах, ориентируясь на рН рабочего раствора. Милдью практически не было. По весне продолжу эксперименты, но без контроля никаких выводов по эффективности обработок предложить не могу. А с фитотоксичностью проблем не больше, чем у препаратов меди.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57226
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1116 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Пузенко Наталья »

AndreyNikitin писал(а): 11 янв 2021, 05:51 Наталья Лариасовна, прошу прощения.
За что? :shock: :shock: :shock: Вы ничего не сделали такого за что надо просить прощения. До прощенного воскресенья вроде бы далеко ;)

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
y_fed писал(а): 11 янв 2021, 10:52 но без контроля никаких выводов по эффективности обработок предложить не могу.
Да, вот это много значит все же - контроль. У нас бывает и вообще пролетаем по погодным условиям без милдью. И не важно какие фунгициды применялись.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение y_fed »

Пузенко Наталья писал(а): 11 янв 2021, 14:15 Да, вот это много значит все же - контроль. У нас бывает и вообще пролетаем по погодным условиям без милдью. И не важно какие фунгициды применялись.
У нас так не бывает, если на участке есть чистая винифера. Но давление болезни в разные годы отличается. Прошлый сезон не был исключением: посадки однолеток Пино Нуар и Пино Менье не обрабатывал совсем (понадеялся на погоду), и милдью показала себя во всей "красе". Пришлось отдельно обработать Ридомилом Голд МЦ, и потом уже не пропускать при обработках плодоносящих кустов.
Но в качестве полноценного ("по науке") контроля это не годится.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение AndreyNikitin »

y_fed писал(а): 11 янв 2021, 10:52 А с фитотоксичностью проблем не больше, чем у препаратов меди.
Юрий, меньше даже. Строго говоря, скорее всего, за фитотоксичность здесь можно принять естественное отторжение пораженных тканей по механизму сверхчувствительности. Фосфит - тоже элиситор :yes:.

В остальном полностью согласен с вами.
Оффтопик: открыть
Есть что добавить, но это сделаю несколько позже в разделе форума по механизмам действия... Так сказать, общение на форуме подбрасывает моменты для подробного рассказа.
С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение AndreyNikitin »

СерАлекс писал(а): 11 янв 2021, 09:40 К этому добавил бы , что главный инстинкт в человеке - это инстинкт жизни, а главный страх - страх смерти. Зная это легко управлять человеком , если он только тело.
Сергей, не всегда... Впрочем, вы как раз оговорили момент: если он только тело. Как говорят, у зрелого ореха можно раздавить скорлупу, не повредив ядра... А вообще, управление на основе главного инстинкта или страха в принципе не может дать много...

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13150
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 295 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение wldmir »

AndreyNikitin писал(а): 09 янв 2021, 08:09 ...практические идеи ...
ИдеЯ нахожусь...
Ваган
Освоившийся
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 07 янв 2021, 18:11
Город: Москва
Подпись: Ваган
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Ваган »

есть еще один способ проверять вредность препаратов - в лаборатории))
Альберт 66
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 23 сен 2020, 05:40
Город: Казань
Подпись: Альберт
Откуда: Казань
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 320 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Альберт 66 »

Ваган писал(а): 03 фев 2021, 20:34 есть еще один способ проверять вредность препаратов - в лаборатории))
если есть свой иследовательский институт с передовой лабораторией 8-)
или как минимум лишний милион :yes:
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Агапыч, Андрей 71, Elektronik_t, Med, Mihai, Ольга979, Дмитрий_, Маршал, шУра73, Эльвира_N и 326 гостей