Дискуссия - Спор - Демагогия

[Хуторянка]

Я с сайта никому ничего не продаю.

Олег,такое впечатление что ты нас всех ненавидишь.Ты всегда со всеми споришь доказывая с пеной у рта всякую фигню.(причем на всех форумах)Мы с тобой почти вместе пришли на этот форум ,у тебя куча сообщений но добрых из них единицы!Ну а раз мы все делаем не так,то и оставь нас всех в покое.И еще.Не так давно ты доказывал нам неумехам-виноградарям что без обработок можно вырастить еще какой виноград!А я вот на собственной шкуре испытала обратное-с сентября забросила обработки(у меня с середины сентября грибы поперли).А осень дождливая была и очень теплая-в конце октября в футболках ходили.Оидиум и сожрал мой будущий урожай-из 25 взрослых кустов полноценный урожай дадут только 4,остальные от корня.

[wldmir]

...А я вот на собственной шкуре испытала обратное-с сентября забросила обработки...
... и сожрал мой будущий урожай-из 25 взрослых кустов полноценный урожай дадут только 4,остальные от корня.

Вам проще, а меня с филлоксерой местные (по одной улице,почти рядом) подставили.
Интернета не было... Потом пришлось покупать саженцы привитые на Кобер 5ВВ, а также на свои устойчивые заменять. А годы ЛЕТЯТ.
Потом убедился, что это они по личной выгоде врут.
Доверяй, но проверяй.

Выражение «вешать лапшу на уши» нельзя назвать литературным, но и к непристойным его отнести невозможно. Оно вполне допустимо к употреблению в повседневной разговорной речи. Фразеологизм «вешать лапшу на уши» употребляют в значении «обманывать», «сознательно вводить в заблуждение». Как правило, имеется в виду не просто ложь, а обман, направленный на получение определенной выгоды.

[Пузенко Наталья]

а меня с филлоксерой местные (по одной улице,почти рядом) подставили.

Семеныч, может она и без них пришла? Ну рядом же живете- перелетела. Нет?

[wldmir]

Пузенко Наталья,

В зоне, зараженной филлоксерой, виноград выращивают только на филлоксероустойчивых подвоях

Торгуют только корнесобственными, любых сортов. Это подлянка для нашего региона.
Почти в каждом дворе есть филлоксера и не важно откуда она прилитела-приползла или на тракторе доехала. Сам саженцами не торгую, изредка черенками угощаю.

P.S.

За нарушение правил по карантину растений виновные лица привлекаются к уголовной ответственности в соответствии с уголовным законодательством РФ.

[Сергей Сорокин (40кин)]

врать как я понимаю нужно в этой теме?

Оффтопик: открыть

Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах).

[wldmir]

Я вру честно и искренне.

[Печник]

ОФФТОПИК: ЗАКРЫТЬ
Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и...

До чего доводит людей самоизоляция

[Sadovod]

Очень похоже, как мой тесть картошку у себя на даче выращивал. Тачками вносил навоз. Ботва была толстая, зеленая. Высотой по грудь. Даже колорадов не видел. И фитофторы не было. Так и простояла до середины сентября.
А выкопали - горох. Увы, пережрала азота та картошка

Очень неудачный пример, вообще не имеющий никакого отношения к методике Фаттера.
Во-первых, Фаттер уже писал о всяких "навозах" и о своем отношении к ним.
Во-вторых, у Фаттера не только "азот", а целый комплекс по обработкам, а Вы выдернули какой-то кусочек с его комплексной работы, и пытаетесь что-то доказать, да еще с помощью очень неудачного примера.
И потом, насчет ботвы. Фаттер уже писал, что получение ягод для него, в данном случае не самоцель, и он специально не проводит зеленые операции для получения урожая.
Фаттер описывает методику для своих условий и не нужно тупо повторять все его действия. Если он на своих песчаных почвах применяет указанные им дозы азота, то вы на своей глине уменьшите их раза в три. Аналогично нужно относиться и другим рекомендациям.
Вы же, наверное, не используете рекомендации "южан" по удалению росяных корней, по глубокой посадке саженцев и прочее, так и здесь нужно адаптировать всё для своих условий.
Вот Вы писали, что сожгли часть листвы после обработки ( правда, кроме Вас никто не сжег), но Фаттер писал, что, например, перед обработкой нужен очень обильный полив и мне кажется, что именно этот момент Вы упустили. Ну, и так далее.
Критиковать легче всего, особенно, когда пытаешься повторить неправильно. Но вот на форуме я читал уже не одно сообщение, когда успешно используют эту методику с адаптацией под свои условия.

[Печкин]

Вот Вы писали, что сожгли часть листвы после обработки ( правда, кроме Вас никто не сжег), но Фаттер писал, что, например, перед обработкой нужен очень обильный полив и мне кажется, что именно этот момент Вы упустили. Ну, и так далее.

Я не критикую а пытаюсь применять полученные знания к своим условиям.Задал вопрос - почему подожглись листья? Новая гипотеза - не было полива. А полив был. И грунт у меня влажный до сих пор. Хотя больше не поливал.
Различия - 1. Кислая почва. Лесной серозем. 2. Развитие винограда в теплице. То есть временные рамки внесения удобрений смещены.
И опять - слепое копирование методики Евгения - в моих условиях - зло.

Мне, как и Юрию (y_fed) не нравится демагогия.

Игорь, это типичное свойство всех начинающих садоводов. Оно заключается в незнании основ растениеводства. Нужно изучать агротехнику, почвоведение, физиологию растений, свойства минеральных удобрений и т.д. Но это сложно, и вы просто читаете, что там производитель удобрений написал, как использовать селитру. А производитель бензина вам не написал как использовать автомобиль?

Зато есть вполне конкретные дозы вносимых химикатов. А когда после внесения этих доз с растениями что-то случается - у Фаттера отсыл - "идите изучайте почвоведение, физиологию растений...." Короче, сам дурак.
Но дело в том - что основная масса форумчан - именно любители. И занятие виноградарством для большинства это просто хобби. И возводить это хобби в другой ранг не собирается.
Извините, но надоело агрессивное навязывание непроверенных в других климатических условиях методик.

Sadovod, второй раз вы вступаете в защиту Фаттера. Ну так приведите нормальные аргументы:
Ваш виноградник с обработками по его методике и без. И желательно на одном сорте и в одинаковых условиях развития.
В условиях подмосковья. В ОГ и в теплице. С фото по всем циклам обработки и развития винограда. И с конечным результатом в килограммах ягод, и их характеристиками -сахаронакоплением и кислотностью.
Тогда я объявлю, что был предвзят к Евгению и его методике.
В противном случае считаю ваши выпады контрпродуктивными. А проще - флуд и троллинг. Извините, если обидел.

Модераторов прошу перенести в соответствующую тему.

[Пузенко Наталья]

Мне, как и Юрию (y_fed) не нравится демагогия.

Одако мы в ней

Модераторов прошу перенести в соответствующую тему.

По вашей просьбе.
Все же я предлагаю не искать подводные камни в минеральном питании имено Жени, а обсудить конструктивно проведенеи сейчас подкормок винограда.