Дискуссия - Спор - Демагогия

mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1602 раза
Поблагодарили: 647 раз

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение mikl6566 »

oleg 74 писал(а): 09 дек 2021, 09:12 Где бы датчик термостата не находился он выключит коврик раньше чем тот перегреется )
Ну сами посудите ... 27 гр это даже не температура тела )
Конечно при условии, что дно ёмкости достаточно тонкое .
Я за коврик не беспокоюсь, его-то не перегреет, а вот черенки ...+ инертность системы.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1303 раза
Поблагодарили: 671 раз
Контактная информация:

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение oleg 74 »

Игорь 25 писал(а): 09 дек 2021, 10:04 У нас продаётся в любом магазине электротоваров метражом.
Надо самую узкую- 50см. 1 метр стоит примерно 300 руб.
Саморегулирующийся, выше 70 С не нагревается.
Спросить тёплый пол плёночный.
Будем искать :pardon: сам работаю на рынке , но у нас в электрике такого нет :) спрашивал
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1602 раза
Поблагодарили: 647 раз

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение mikl6566 »

Игорь 25 писал(а): 09 дек 2021, 10:04 Надо самую узкую- 50см. 1 метр стоит примерно 300 руб.
Саморегулирующийся, выше 70 С не нагревается.
Мой кореец по паспорту греется не выше 60. На самом деле и до 40 я его не смог разогнать.
Ленты бывают шириной от 50 до 100 см.Но режутся поперёк на куски по 25 см. Учитывая, что заявленная мощность у него 220Вт, получаем на отрезке 50х25см всего 27,5Вт в пике.В реальности меньше, т.к. самреги сбрасывают мощность при увеличении температуры, а под предметами,так вообще на 30%.
P.S. Кильчевать буду скорее всего на полу в туалете на даче, выключив батарею и отрегулировав ТП просто поставив ёмкости на пол.. ТП там из-за малой площади помещения способен нагреть воздух там только до +10...15 С
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1602 раза
Поблагодарили: 647 раз

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение mikl6566 »

oleg 74 писал(а): 09 дек 2021, 10:53 Будем искать :pardon:
Ну так доставку никто не отменял...В том же леруа наверное есть плёночный ТП. У них вообще доставка в пункт самовывоза (СДЕК,Боксбери) была по МО (не знаю как в регионы) 1 рубль :D Или с китая заказать, время есть.
Из спортивного интереса первый попавшийся магазин eastec.ru (не реклама) : ТП самрег шириной 05,м на 1 метр длины 645 рублей, доставка в Королёв(как у вас указано) СДЕК в пункт самовывоза 210руб, Курьером 350, Почта 232руб.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 424 раза

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение Игорь 25 »

Sadovod писал(а): 12 дек 2021, 15:43 Игорь, пардон, если я написал немного резковато, офицер запаса, привык напрямую :)
Спасибо, но мы оба неправы.
Я чересчур разболтался, вы рубите с плеча- пусть общество решает кому верить, кого проверить.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 424 раза

Re: Досветка саженцев

  • Цитата
  • \u0421\u0432\u0435\u0442 \u0438\u0437 \u0441\u043a\u0432\u043e\u0440\u043e\u0434\u044b.jpg<\/div>
    \u0421\u0432\u0435\u0442\u0438\u043b\u044c\u043d\u0438\u043a 50 \u0432\u0442 \u0441\u043a\u043e\u0432\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430.jpg<\/div> \u041d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0443 \u043d\u0435 \u0436\u0430\u043b\u0443\u044e\u0441\u044c. \u0426\u0435\u043d\u0430 \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u0440\u043d\u043e 200 \u0440\u0443\u0431, \u0441\u043a\u043e\u0432\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430 \u043d\u0435 \u0432 \u0441\u0447\u0451\u0442.
    \n\u0420\u044f\u0434\u043e\u043c \u0441\u0432\u0435\u0442\u0438\u043b\u044c\u043d\u0438\u043a 3 \u0412\u0442, \u043f\u0440\u0438 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0440\u0430\u0434\u0438\u0430\u0442\u043e\u0440 \u043f\u0440\u0438\u043b\u0438\u0447\u043d\u044b\u0439, \u043f\u0440\u043e\u0438\u0437\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c \u0437\u043d\u0430\u043b \u043e \u043f\u043e\u0442\u0435\u0440\u044f\u0445 \u043f\u0440\u0438 \u043d\u0430\u0433\u0440\u0435\u0432\u0435.","SIGNATURE":"\u0433. \u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 44.606, 132.815","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=560290&sid=fcda67ad42a4a98e05f4972dcc7ca2e9","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=560290&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18481%26start%3D2680%26sid%3Dfcda67ad42a4a98e05f4972dcc7ca2e9%26p%3D560290%23p560290&sid=fcda67ad42a4a98e05f4972dcc7ca2e9","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=560290&sid=fcda67ad42a4a98e05f4972dcc7ca2e9#p560290","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=560290&sid=fcda67ad42a4a98e05f4972dcc7ca2e9&view=show#p560290","U_NEXT_POST_ID":"560294","U_PREV_POST_ID":"559905","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"560290","POST_NUMBER":2686,"POSTER_ID":"66616","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1639731709","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=269&p=560290&thanks=560290&to_id=66616&from_id=1&sid=fcda67ad42a4a98e05f4972dcc7ca2e9","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"424 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"256 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66616\/false?sid=fcda67ad42a4a98e05f4972dcc7ca2e9","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66616\/true?sid=fcda67ad42a4a98e05f4972dcc7ca2e9","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0418\u0433\u043e\u0440\u044c 25<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=269&p=560290&list_thanks=post&sid=fcda67ad42a4a98e05f4972dcc7ca2e9","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Игорь 25 »

Автором этого сообщения является Sadovod, находящийся в вашем чёрном списке.
Показать это сообщение.
Вернуться к началу


Мне крайне неинтересно общаться с Вами. Каждый раз надо открывать сообщение, т-к я их не вижу, в целях сохранения психического равновесия.
Ваши цитаты моих высказываний попытка искажения информации, а если попросту ЛОЖЬ, КЛЕВЕТА например цитата
Во первых надо отказаться от укоренения на воде и подогева батареей,
А Вам не кажется, что это был ответ на вопрос, как укоренить саженец с задержкой роста побегов? Причём правильный ответ. Вы же неполную часть текста выставляете как высказывание идиота, пытаясь исказить информацию. Вот полный текст viewtopic.php?p=559950#p559950
радиатор в виде сковороды на лампочку :lol: ) .
Я не упоминал лампочки, я говорил о светодиодных матрицах,
и опять ЛОЖЬ ИСКАЖЕНИЕ информации
Ссылок и Вы не читаете или не можете осмылить их содержание. https://forum220.ru/joule-lenz.php https://lemzspb.ru/kpd-svetodioda-v-zav ... sily-toka/
О чём можно вообще с Вами дискутировать?

Это сообщение модераторы удалят, и правильно сделают. Потому, что к теме "Досветка саженцев" эти голословные дискусиии,, без аргументов, ссылок, с элементами искажения информации не имеют отношения, это больше разговор глухого с немым. Такие дискуссии засоряют форум и вызывают отвращение к участникам.
Напоследок фото моей сковороды
Свет из сквороды.jpg
Светильник 50 вт сковорода.jpg
На работу не жалуюсь. Цена примерно 200 руб, сковорода не в счёт.
Рядом светильник 3 Вт, при этом радиатор приличный, производитель знал о потерях при нагреве.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Sadovod
Освоившийся
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 15:00
Город: Москва, Сергиев Посад
Подпись: Владимир
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Досветка саженцев

Сообщение Sadovod »

Игорь 25 писал(а): 17 дек 2021, 12:01 А Вам не кажется, что это был ответ на вопрос, как укоренить саженец с задержкой роста побегов?
Может быть, но это единственный случай, когда мог не досмотреть. Хотя там же, буквально в следующем посте по поводу воды очень показательный пост widmirа, с балансом зеленки и корневой, так что не обязательно следовать Вашему утверждению.

Далее:
«радиатор в виде сковороды на лампочку :lol:
Игорь 25 писал(а): 17 дек 2021, 12:01Я не упоминал лампочки, я говорил о светодиодных матрицах,»
Во-первых, это был мой пост, обращенный не к Вам. Это был ответ совсем другому человеку и в ситуации с лампочкой Вы там вообще не упоминались. Это Вы уже сами додумали (по Фрейду, что ли?) :lol:
И даже в той ситуации…… Вы слово «сарказм» слышали? Там не шла речь, что кто-то ставит сковороду на лампочку :lol: Это было саркастическое предложение тому человеку (не Вам) так сделать. Да и хоть иногда обращайте внимание на смайлики.

Ну, уж если Вы взялись объяснять свою компетентность, то объясните тогда и это.
Игорь 25 писал(а): 07 дек 2021, 13:10 Пасека и виноград несовместимы.
Игорь 25 писал(а): 09 дек 2021, 07:53 Проверьте, всё равно саженцы в грунте до весны сдохнут с вероятностью 90%,
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 424 раза

Re: Досветка саженцев

Сообщение Игорь 25 »

Sadovod писал(а): 17 дек 2021, 12:32 Может быть, но это единственный случай, когда мог не досмотреть. Хотя там же, буквально в следующем посте по поводу воды очень показательный пост widmirа, с балансом зеленки и корневой, так что не обязательно следовать Вашему утверждению.

Далее:
«радиатор в виде сковороды на лампочку :lol:


Во-первых, это был мой пост, обращенный не к Вам. Это был ответ совсем другому человеку и в ситуации с лампочкой Вы там вообще не упоминались. Это Вы уже сами додумали (по Фрейду, что ли?) :lol:
И даже в той ситуации…… Вы слово «сарказм» слышали? Там не шла речь, что кто-то ставит сковороду на лампочку :lol: Это было саркастическое предложение тому человеку (не Вам) так сделать. Да и хоть иногда обращайте внимание на смайлики.

Ну, уж если Вы взялись объяснять свою компетентность, то объясните тогда и это.
Я Вам ничего не обязан, докажите ка лучше Вы свою компитентность, если Вас это волнует.

"Во-первых, это был мой пост, обращенный не к Вам. Это был ответ совсем другому человеку и в ситуации с лампочкой Вы там вообще не упоминались"
Ну-ну….флаг в руки (вернее, радиатор в виде сковороды на лампочку :lol: )

ТО есть вы за глаза исказили информацию о моей сковороде и какой то там лампочке, в обращении к участнику фрума, с целью унизить моё достоинство и скомпроментировать в его глазах? Ведь там где сковорода- там и мой светильник, куда я без неё?
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Sadovod
Освоившийся
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 15:00
Город: Москва, Сергиев Посад
Подпись: Владимир
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Досветка саженцев

Сообщение Sadovod »

Игорь 25 писал(а): 17 дек 2021, 12:51 ТО есть вы за глаза исказили информацию о моей сковороде и какой то там лампочке, в обращении к участнику фрума, с целью унизить моё достоинство и скомпроментировать в его глазах? Ведь там где сковорода- там и мой светильник, куда я без неё?
Теперь всё, что связано со сковородой Вы будете принимать на свой счет? :lol: :lol: :lol:
Да, уж, учение Фрейда вечно :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 424 раза

Re: Досветка саженцев

Сообщение Игорь 25 »

Sadovod писал(а): 17 дек 2021, 13:16 Да, уж, учение Фрейда вечно :lol: :lol: :lol:
В какой части учения Фрейда я фигурирую конкретно?
"Разработанная З.Фрейдом теория личности представила человека не как существо разумное и осознающее свое поведение, а как существо, находящееся в вечном конфликте, истоки которого лежат в другой, более широкой сфере психического" https://scienceforum.ru/2012/article/2012001628
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»