Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1165
- Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:57
- Город: Город герой
- Подпись: ....
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
Прочитал первые 3 и последние 3 страницы этой темы,понял одно, тему нужно переименовать. Сложилось такое впечатление,что может виноград где-то полезен, но его негативные действия на мозжечок и нервную систему очевидны...
Не ищите счастье далеко, посмотрите под ноги внимательней.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
Вардан, очевидно - это то, что видно. Пожалуйста, расскажите, какие негативные симптомы Вы наблюдали. И как определили, что это имеет отношение к мозжечку?Вардан писал(а):Прочитал первые 3 и последние 3 страницы этой темы,понял одно, тему нужно переименовать. Сложилось такое впечатление,что может виноград где-то полезен, но его негативные действия на мозжечок и нервную систему очевидны...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1165
- Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:57
- Город: Город герой
- Подпись: ....
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
Ну что Вы,что Вы,какие негативные моменты?) Только положительные краски) А мозжечок-он отвечает за координацию т.е чтоб прямо идти по прямой, и всего то.
Немножко о себе,хоть и написано ,что освоившийся но я еще новичок-учусь. Так вот,читаю я тему ,читаю и практически узнал все функции физики,медикаментозные азы.озы иты осы;весь химический состав ,окружающей слово виноград микрофлоры но так и не узнал ,что больше есть Аркадию или Виорику,чтоб медкомиссию проходить без взяток)))
Немножко о себе,хоть и написано ,что освоившийся но я еще новичок-учусь. Так вот,читаю я тему ,читаю и практически узнал все функции физики,медикаментозные азы.озы иты осы;весь химический состав ,окружающей слово виноград микрофлоры но так и не узнал ,что больше есть Аркадию или Виорику,чтоб медкомиссию проходить без взяток)))
Не ищите счастье далеко, посмотрите под ноги внимательней.
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
Влияние на мозжечок перебродившего винограда:Вардан писал(а):Ну что Вы,что Вы,какие негативные моменты?) Только положительные краски) А мозжечок-он отвечает за координацию т.е чтоб прямо идти по прямой, и всего то.
Немножко о себе,хоть и написано ,что освоившийся но я еще новичок-учусь. Так вот,читаю я тему ,читаю и практически узнал все функции физики,медикаментозные азы.озы иты осы;весь химический состав ,окружающей слово виноград микрофлоры но так и не узнал ,что больше есть Аркадию или Виорику,чтоб медкомиссию проходить без взяток)))
Оффтопик: открыть
-
- Новичoк
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 15 апр 2011, 18:19
- Город: Батайск
- Подпись: Михаил Иванович
- Откуда: Батайск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
Вардан писал(а):Прочитал первые 3 и последние 3 страницы этой темы,понял одно, тему нужно переименовать. Сложилось такое впечатление,что может виноград где-то полезен, но его негативные действия на мозжечок и нервную систему очевидны...
Я всю прочитал. Согласен, что тему надо переименовать. Предлагаю: "Флуд на тему о пользе и вреде винограда". Жаль потерянного времени.
С уважением, Батайчанин1.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
В мире нет ничего абсолютно полезного или вредного.
Примеры:препараты винограда понижают давление. Для гипертоника полезно, для гипотоника вредно. Ягоды винограда вредны для диабетиков из-за сахаров, но полезны дистрофикам. Препараты листьев полезны диабетикам, т.к. снижают сахар крови и способствуют его усвоению. и т.д.
Обсуждая это, надо говорить конкретно о концентрации веществ, показаниях или противопоказаниях, симптомах патологий...А для этого надо не просто прочитать тему, а изучить вопрос и разбираться в нем.
Примеры:препараты винограда понижают давление. Для гипертоника полезно, для гипотоника вредно. Ягоды винограда вредны для диабетиков из-за сахаров, но полезны дистрофикам. Препараты листьев полезны диабетикам, т.к. снижают сахар крови и способствуют его усвоению. и т.д.
Обсуждая это, надо говорить конкретно о концентрации веществ, показаниях или противопоказаниях, симптомах патологий...А для этого надо не просто прочитать тему, а изучить вопрос и разбираться в нем.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57434
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1152 раза
- Поблагодарили: 1418 раз
Re: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
Тут просто так быстро же не разобраться- надо твердо ЗНАТЬ что именно делают Какие препараты и как воздействуют на организм что бы потом делать какие то выводы.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
Вот я об этом и говорю. Имеется большое количество научных работ по использованию препаратов винограда. И выводы там сделаны.Пузенко Наталья писал(а):Тут просто так быстро же не разобраться- надо твердо ЗНАТЬ что именно делают Какие препараты и как воздействуют на организм что бы потом делать какие то выводы.
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2174
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
К слову сказать. Сейчас, конечно, кто-нить обязательно отругает уже меня за любовь к теории, без которой, как известно, практика слепа.Евгений Родимин писал(а): ↑28 янв 2013, 23:29 Все правильно, Олег. Ресвератрол в чистои виде и в больших дозах яд. Как и все прочее. Вспомним Парацельса. Но он хорошо работает в оптимальных дозах, вместе с синергистами, которые называют "матрикс ресвератрола".
Так вот, все ДВ лекарственных растений накапливаются ими не для нашего блага, а для защиты - в лучшем случае от ультрафиолета, бактерий и грибов, в худшем - от фитофагов, в том числе и нас с вами. Именно поэтому, собирая информацию о (потенциально) лекарственных растениях, не удивляюсь тому, что ~99% их списка на практике либо вовсе не применяются, либо применяются с большими оговорками. Так как вред вполне вероятен.
В принципе, то же самое следует отнести к ресвератролу.
Это, разумеется, не означает, что ресвератрол или, например, темноокрашенный виноград "вреден". Как не значит и того, что он "полезен". Тут комментарий профессионального врача совершенно точен. В привязке к сортам можем судить о содержании конкретных ДВ и влиянии на него условий (кстати, стрессовые для винограда условия действительно вызовут накопление вторичных метаболитов), но "полезны" они или не очень, вопрос не совсем корректен. Если они в "лечебной дозе" и нужны при конкретном заболевании - об этом должен судить, как минимум, диетолог. Если речь идет о витаминах - ну так нормы, в принципе, разработаны...
Кстати, замечу, как "теоретик", во многих случаях доказать необходимость приема чего бы то ни было как постоянного компонента пищи в конкретных, а не других, суточных нормах, как минимум, очень сложно. Вот как надо проверять долговременные последствия того, что человек ест то или иное количество флавоноидов? Если не идет речи о их дефиците как витамина Р, то, пардон, никак. Статистика медицинских случаев стала накапливаться, практически, только сейчас, но даже в этом варианте практически очень сложно точно установить "обычный рацион" людей. Эксперимент? Даже если найдутся добровольцы и морально-этические вопросы будут улажены, речь идет не о тех последствиях, что вылезут за месяц, например, при полном исключении Р-витаминных флавоноидов из пищи, а о тех, что будут проявляться за десятки лет, например, вероятности появления тех или иных "возрастных" заболеваний. Вот и получается, вполне возможно, что действительно есть, например, сорта винограда, замедляющие, грубо говоря, износ организма (врачей на форуме прошу не придираться к словам, мне трудно писать так, чтоб это было понятно всем), но доказать это на сегодня практически нереально...
С уважением, Андрей
Твердо ЗНАТЬ? Ну-ну... Как раз к вышесказанному...Пузенко Наталья писал(а): ↑12 май 2016, 12:04 Тут просто так быстро же не разобраться- надо твердо ЗНАТЬ что именно делают Какие препараты и как воздействуют на организм что бы потом делать какие то выводы.
Как правило, даже в случае стандартизированного лекарства может появиться потребность его подобрать. Врач, "ведущий" сложного больного, имеет навык не только для того, чтоб вовремя распознать появление новых проблем от самого лечения, но и суметь правильно его скорректировать, устранив, по возможности, эти проблемы и не создав новых. А вот это никаким знанием списка свойств лекарств не дается... хотя такое знание врачу и необходимо.
С уважением, Андрей
Знание - сила!
-
- Освоившийся
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 02 июн 2023, 23:23
- Город: Moscow
- Подпись: Кира
- Откуда: Пушкино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
Для проведения лонгтитьюдных исследований есть свои алгоритмы и критерии достоверности. Никто не испытывает вещество/лекарство 100 лет на огромной выборке))а с развитием ИИ прогнозировать варианты намного легче.
Можно получить ответ практически на любой вопрос по веществам. Это из области 'хочу-могу': кто щедро профинансирует исследование, для того найдутся млеки (приматы или свинки, пардон). Все реально доказать, если есть интерес и финансы )
Можно получить ответ практически на любой вопрос по веществам. Это из области 'хочу-могу': кто щедро профинансирует исследование, для того найдутся млеки (приматы или свинки, пардон). Все реально доказать, если есть интерес и финансы )
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Babays, Konstantin68, VladN, василий1111 и 115 гостей