Технические сорта винограда средней и северной части России

Лушие 10-и сортов, лучшие белые и черные сорта, лучшие кишмиши, , сорта для хранения и др.
Ответить
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 18:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 6408 раз
Поблагодарили: 8649 раз

Re: О вине и не только

Сообщение Янн » 07 июн 2018, 00:43

Вадим Уткин писал(а):
Виноградарство в Подмосковье это больше хобби увлечённых людей.
Это процесс, здесь инженерный подход не катит.
Процесс - это значит в движении, а не, как дом построил - всё дело сделано и можно успокоиться.
Если появилось желание окончательно определиться, остановиться - это значит мотивация пропала, надоело и технари здесь не причём.
Рассуждать в наших климатических условиях категориями типа: надо 100кг, накормить виноградом семью, окончательно определиться с сортовым составом - это мягко говоря подход не творческий, а потребительский.
Зачем тогда было вообще начинать и заморачиваться, если можно было сразу всё на рынке купить?
Ведь изначально было понятно, что Каберне Совиньон у нас в Подмосковье не вырастить .
Проблема, если процесс перестал приносить, или никогда не приносил удовольствия, а всё делалось только ради мифического результата.
Янн: Были мечты и были надежды, :) но не было опыта и знаний :( . Процесс? Нет была цель . Цель делать вино из своего винограда экономя деньги на его покупку. В итоге несоизмеримые трудовые и временные затраты с итоговым результатом и не какой экономии . Если труд не приносит результат, то это без полезный труд. А бесполезный труд угнетает. :evil: Хобби это когда труд в охоточку, а так какой то садомазохизм получается :D
Алексей К. писал(а):А как ты относишься к лабруске и гибридным тонам в вине? Если пунктик на красное, то его сложно получить в классическом варианте.
Алексей, вкус у меня притуплён, слабых оттенков в вине не чувствую. Вино должно быть красным, с насыщенным вкусом. Так что какие там тона преобладают ,наверно мне всё равно,главное что бы нравилось.
Когда то мечтал иметь 9 кустов винограда и теперь опять мечтаю, иметь 9 кустов винограда.

Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 5204 раза
Поблагодарили: 7602 раза

Re: О вине и не только

Сообщение Алексей К. » 07 июн 2018, 06:43

Тогда смело мешай сорта с кровью лабруски и амурцы. Смотри, у меня есть куст соммерсета. Растет там где вообщето винограду должно быть не комфортно. Разгонялся медленно, по этой причине. Сейчас занимает метров 5, обрезается через пень- колоду, суммарный урожай большой. ( не взвешивал, думаю больше 10кг) Лабрука себя проявляет земляникой и т.д. Ладно, он не красный, розовый. Но я для примера. Т.е. можно подобрать сорта, которые будут расти в неудобьях, давать урожай 10- 20- 30 кг с куста, не мешая тебе растить столовые. Вэллиант такой, амурцы многие способны давать огромный урожай, только формовка беседочная, большая должна быть, на кардоне много не получишь.

Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 18:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 6408 раз
Поблагодарили: 8649 раз

Re: О вине и не только

Сообщение Янн » 07 июн 2018, 10:32

Янн: Алексей, вопрос в том, что а имеет ли вообще смысл в наших условиях сажать "истинных" технарей, на приусадебных участках, с ограниченным количеством виноградных кустов, для изготовления "правильного"сухого вина ? Посадив 5 кустов столового винограда, на еду этого количества вполне хватит . Такого в магазине не купишь. Посадив 5 кустов того же Леон Мийо, вина сделаешь только на попробовать. И причём по осени я куплю виноград тот который не когда не смогу вырастить у себя на участке в ОГ. Теплица ? А что бы ты в теплицу посадил. Технарей или столовиков?
Сажал Леон Мийо и Маркет на сухое . Место было на 3 куста Маркета и 4 куста Леона и Эстер . Маркет ,удалил- поздноват, Эстер тоже из-за гнили ,Леон пока оставил. На красное-полусладкое - Зилга (удалил), Загадка Шарова, Вэлиант, Чарли,ну и Сидлисы . От затеи с "с правельным "сухим из своего винограда отказываюсь. Получается покупать виноград на сухое более выгодно и по качеству южный виноград выше и выбор сортов больше.И вино получаем более качественное.
Начинал вино делать с покупного, вот и опять по про шествию пяти лет возвращаюсь к покупному. Эксперимент не удался , не целесообразно выращивать виноград для сухого вина в наших климатических условиях на приусадебных участках.
Интересно бы услышать мнение, по этому поводу Кузьмина Игоря Евгеньевича :) .
Когда то мечтал иметь 9 кустов винограда и теперь опять мечтаю, иметь 9 кустов винограда.

Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 5204 раза
Поблагодарили: 7602 раза

Re: О вине и не только

Сообщение Алексей К. » 07 июн 2018, 11:17

Да покупать вообще выгодней, дело не в этом. Все таки это хобби.

Аватара пользователя
40кин
Завсегдатай
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: ...
Подпись: ...
Благодарил (а): 5195 раз
Поблагодарили: 5127 раз

Re: О вине и не только

Сообщение 40кин » 07 июн 2018, 11:42

Янн писал(а):Интересно бы услышать мнение, по этому поводу Кузьмина Игоря Евгеньевича
Да он давно высказал своё мнение свой виноградник для черенков (любителям) , а для вина южный виноград

Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 18:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 6408 раз
Поблагодарили: 8649 раз

Re: О вине и не только

Сообщение Янн » 07 июн 2018, 11:54

Алексей К. писал(а):Да покупать вообще выгодней, дело не в этом. Все таки это хобби.
Янн: Ну скажем купить вкусный виноград -не купишь ,его у нас просто нет в продаже,это что касаемо на покушать. На вино ,да.
40кин писал(а):и всё таки ты не прав Янн ((( про подбор сортов итак масса тем... и не только, не значит, что можно писать хоть про космос((... а если всё так спорно надо название темы поменять... всё-таки эта тема входит в форум"Вино,виноделие"
Здесь вопрос стоит не о подборе сортов , а о замене. Вот есть список столовиков, допустим твой список, и что, чем бы ты готов пожертвовать ради технарей?
Когда то мечтал иметь 9 кустов винограда и теперь опять мечтаю, иметь 9 кустов винограда.

Аватара пользователя
40кин
Завсегдатай
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: ...
Подпись: ...
Благодарил (а): 5195 раз
Поблагодарили: 5127 раз

Re: О вине и не только

Сообщение 40кин » 07 июн 2018, 21:01

Янн писал(а):Здесь вопрос стоит не о подборе сортов , а о замене. Вот есть список столовиков, допустим твой список, и что, чем бы ты готов пожертвовать ради технарей?
Привет Янн! Я много лет в той же делемме(( В данный момент времени у меня такая точка зрения... Обезличь все сорта... задай вопрос близким - что им нравится . Вот и первая группа сортов на винограднике... Выбери свои сорта... Винные оставь современные высокоурожайные гибриды с гарантированным сроком вызревания под любимый тип вина. не ударяйся в винных сортах в разнообразие- один два сорта... Ну как то так :pardon:

Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 18:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 6408 раз
Поблагодарили: 8649 раз

Re: О вине и не только

Сообщение Янн » 07 июн 2018, 22:17

40кин писал(а):
Янн писал(а):Здесь вопрос стоит не о подборе сортов , а о замене. Вот есть список столовиков, допустим твой список, и что, чем бы ты готов пожертвовать ради технарей?
Привет Янн! Я много лет в той же делемме(( В данный момент времени у меня такая точка зрения... Обезличь все сорта... задай вопрос близким - что им нравится . Вот и первая группа сортов на винограднике... Выбери свои сорта... Винные оставь современные высокоурожайные гибриды с гарантированным сроком вызревания под любимый тип вина. не ударяйся в винных сортах в разнообразие- один два сорта... Ну как то так :pardon:
Янн: У меня из нормальных красных технарей смог прижиться только
один ,это Леон Мийо , так что тут не до разнообразия :) 4 куста есть, посмотрю что из этого выйдет . Покупать всё равно буду, других вариантов нет . Надо 50 литров вина, обычно этого количества хватает :) .Только винограда на это дело не хватает :(
Когда то мечтал иметь 9 кустов винограда и теперь опять мечтаю, иметь 9 кустов винограда.

Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2546 раз
Поблагодарили: 3010 раз

Re: О вине и не только

Сообщение Elektronik_t » 07 июн 2018, 22:43

Янн писал(а):А что бы ты в теплицу посадил. Технарей или столовиков?
Сажал Леон Мийо и Маркет на сухое . Место было на 3 куста Маркета и 4 куста Леона и Эстер . Маркет ,удалил- поздноват, Эстер тоже из-за гнили ,Леон пока оставил. На красное-полусладкое - Зилга (удалил), Загадка Шарова, Вэлиант, Чарли,ну и Сидлисы . От затеи с "с правельным "сухим из своего винограда отказываюсь.
А я пока нет. Я пробую в ОГ Памяти Домбковской и Брускам. Кстати Брускам уже отцвел, прошлогоднее нановиноделие, моно вино из него понравилось, до мая не окислилось. Грозди уж явно больше Леона.
Янн писал(а):Получается покупать виноград на сухое более выгодно и по качеству южный виноград выше и выбор сортов больше.
И какой же выбор в московском регионе винограда из технических сортов. Я видел в продаже только: Молдова, Изабелла, Каберне(по заказу от 500 кг) :unknown: Где же выбор?

Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 4529 раз
Поблагодарили: 5584 раза

Re: О вине и не только

Сообщение Вадим Уткин » 07 июн 2018, 22:45

Янн писал(а):Янн: Алексей, вопрос в том, что а имеет ли вообще смысл в наших условиях сажать "истинных" технарей, на приусадебных участках, с ограниченным количеством виноградных кустов, для изготовления "правильного"сухого вина ? Посадив 5 кустов столового винограда, на еду этого количества вполне хватит . Такого в магазине не купишь. Посадив 5 кустов того же Леон Мийо, вина сделаешь только на попробовать. И причём по осени я куплю виноград тот который не когда не смогу вырастить у себя на участке в ОГ. Теплица ? А что бы ты в теплицу посадил. Технарей или столовиков?
Сажал Леон Мийо и Маркет на сухое . Место было на 3 куста Маркета и 4 куста Леона и Эстер . Маркет ,удалил- поздноват, Эстер тоже из-за гнили ,Леон пока оставил. На красное-полусладкое - Зилга (удалил), Загадка Шарова, Вэлиант, Чарли,ну и Сидлисы . От затеи с "с правельным "сухим из своего винограда отказываюсь. Получается покупать виноград на сухое более выгодно и по качеству южный виноград выше и выбор сортов больше.И вино получаем более качественное.
Начинал вино делать с покупного, вот и опять по про шествию пяти лет возвращаюсь к покупному. Эксперимент не удался , не целесообразно выращивать виноград для сухого вина в наших климатических условиях на приусадебных участках.
Интересно бы услышать мнение, по этому поводу Кузьмина Игоря Евгеньевича :) .
Серёж, просто Ты не романтик :)
То, что винную классику у нас в Подмосковье не вырастишь, все и так знали на старте.
Может ты не знал?
Большинство виноградарей Подмосковья, кто попробовал лишь приблизиться к теме домашнего виноделия, не делали из этого самоцель.
Например мне заниматься отбором, испытанием просто по приколу, в кайф этим заниматься. Понимаешь? Не на сопротивление, а в кайф. Если этого нет, тогда надо завязывать и не искать обоснования , но только без обобщённых выводов за всех или писать: "У Меня эксперимент не удался", а я бы еще добавил :" не начавшись" :)
При удачном стечении обстоятельств сделать свое домашнее столовое вино - из своего винограда - это приятный бонус, а не цель с килограммами и литрами, не продовольственная программа :D
Придать участку южный калорит, вписать в дизайн, удивить и угостить друзей и близких своим вином из своего винограда, начать разбираться и получать удовольствие от агротехники, зимние ожидания нового сезона...
Вспоминается подпись в профиле у Олёны Немомнящей:
... Попробуй!-шепнула Мечта... ;)
С уважением, Вадим. Каталог 2018

Ответить

Вернуться в «Рейтинги сортов»