Творческий конкурс. Обсуждение

[Сергей Сорокин (40кин)]

вот ни фига не угадал... не развлекаюсь я душой болею и пишу то что мне хорошо известно из прошлого опыта знаком мне третейский суд лучше уж 2 первых места чем предвзятость да и в спорте на одном пьедестале частенько по двое стоят

[Монахова Вера Андреевна]

Самоотвод. Инициатива не должна быть наказуема.

[Сергей Огнев]

До конца назначенного мной срока остался один день. Даю подитог.
Тщательный анализ высказанных мнений показал:
а) Все согласны, что призеры определяются путем подсчета модератором наибольшего количества голосов, поданных участниками форума, путем нажатия кнопки «спасибо»;
б) Нет единого мнения по вопросу необходимости в судейской комиссии и в главном (третейском) судье, на тот случай, если два или больше участника наберут одинаковое количество голосов.
Здесь следующая картина мнений:
1. Судейская комиссия не нужна, на одном месте может быть и несколько победителей.
2. Победитель может быть только один. Определить победителя может либо судейская комиссия, либо, при равном количестве голосов, первенство присваивается тому, чья работа была подана раньше.
3. Третейский судья может быть один – предлагается администратор сайта (кандидатура Сергея Огнева отвергнута, как не соответствующая духу Закона и его облико морале).
4. Кроме главного судьи в комиссию должны входить ещё какое-то парное количество судей. После предложений, возражений и самоотводов остались кандидатуры Марины Протасовой, Александра Сопина, ivan55 и Сергей – «40 кин».
Прошу высказаться не двусмысленно. Сначала: нужна судейская комиссия или не нужна. Если не нужна, тогда уже будем обсуждать порядок определения победителей – два или несколько на одно место или приоритет за произведением, поданным раньше.
Если большинство выскажется за необходимость комиссии, тогда перейдем к обсуждению количества судей из предложенных кандидатур (прошу больше новых не предлагать, чтобы не затягивать вопрос до бесконечности).
Итак: нужны судьи или нет?
Всё это можно обсуждать ещё долго. А поскольку остальные пункты Положения возражений не вызвали, параллельно можно проводить конкурс.

На правах почетного учредителя и на основании высокого доверия администрации 1-й Творческий конкурс 2014 ОБЪЯВЛЯЮ ОТКРЫТЫМ!

И подаю пример, помещая в соответствующую подтему свой рассказик, который ещё не вошел в полное собрание моих сочинений. Прошу произведения, в номинациях – фотография, проза, поэзия, научно-популярная – публиковать в соответствующих подтемах, озаглавив их по моему примеру. Участники, не забудьте о взносах (я свой перечислю днями Наталье на карту) .
Всем творческих успехов!

[lira]

Думаю, что если поставленные "спасибо", являются критерием подсчета и определения победителя, то "старт" для всех произведений должен быть одинаковым. Т.е. все работы оцениваться должны в одинаковый для всех период времени. Работы можно выставлять в указанный положением период, кто-то выставит работу в начале периода, кто-то под занавес. Но! Оценивать их нужно одномоментно, т.е. 30 заканчивается срок подачи работ, а с 31 начинается голосование, "спасибками". Тогда не получится, что поставив спасибо, за работу выставленную вначале, я потеряю шанс проголосовать за "лучшую" работу, но выставленную позже. Т.е. кнопка "спасибо" должна заработать только тогда, когда прием работ на конкурс закончится.

[Сергей Огнев]

Думаю, что если поставленные "спасибо", являются критерием подсчета и определения победителя, то "старт" для всех произведений должен быть одинаковым. Т.е. все работы оцениваться должны в одинаковый для всех период времени. Работы можно выставлять в указанный положением период, кто-то выставит работу в начале периода, кто-то под занавес. Но! Оценивать их нужно одномоментно, т.е. 30 заканчивается срок подачи работ, а с 31 начинается голосование, "спасибками". Тогда не получится, что поставив спасибо, за работу выставленную вначале, я потеряю шанс проголосовать за "лучшую" работу, но выставленную позже. Т.е. кнопка "спасибо" должна заработать только тогда, когда прием работ на конкурс закончится.

Я с этим не согласен и в Положении писал. что не надо торопиться голосовать. Никто не заставляет жать на кнопку сразу. Голосуйте в конце сроков проведения. Вы же взрослые люди, можете руководить собой. Кроме того, конкурс это ещё и взаимное обучение для развития творческих способностей. И это одна из целей конкурса, прописанная в Положении. Ещё и поэтому я предлагал делать в конце переголосовку, если работы наберут одинаковое количество голосов. Где Вы видели соревнования, когда спортсмены выступают заочно, а потом им дают просмотреть запись одновременно всех выступлений. Абсурд.
А хочешь набрать больше голосов - поторопись. В этом тоже элемент соревнований и азарт. Или отключите на конкурсе кнопку "спасибо" до начала голосования. Я это тоже предлагал администрации.
И куда исчез мой рассказ, алло, модератор! Я так не играю!

[Кутлыева Наталия]

Lira в чём то права и мы даже решили внести ещё изменения в условия конкурса. Ни для кого не секрет, что регистрируясь на форуме не все читают правила форума, а ведь конкурсная работа может подходить под условия конкурса, но нарушать правила самого форума. Поэтому направляйте все свои работы Протасовой Марине, мы их оформим и выложим все сразу в один день, создадим опрос, в котом можно будет проголосовать только за одного участника.

......И куда исчез мой рассказ, алло, модератор! Я так не играю!

Ответила в личку

[Пузенко Наталья]

Все, прочла Положение о конкурсе.
1. Не указаны сроки голосования
2. Не указаны сроки награждения
3. Нельзя использовать чужие материалы для конкурса- это нарушение авторских прав.
4. Не понятно какие научно популярные статьи могут публиковать форумчане и кто будет это оценивать? Разве все могут оценить сложность научно-популярной статьи? Тогда какими критериями должны обладать члены комиссии?
5. Анекдоты не могут принимать участие в конкурсе- это не личная работа
6. Чем будет отличаться очерк и рассказ?
7. Рассказ о любви- к винограду??
8. Не определена тема конкурса.
9. Денег за участие не должно быть в принципе. Этим никто не будет заниматься.
10. Не определен председатель конкурса и члены комиссии (Председателем- Протасова Марина будет, а члены комиссии - кто?)
11. Члены комиссии- должны быть четным числом 2,4. Не понятно кто будет в комиссии.
12. При определении количества знаков в номинации Проза непонятно почему нет объема в номинации Позия?
13. Кто будет считать количество знаков? Если Марина Протасова - то я против, так как она еще несет очень важные и сложные обязанности модератора форума, а просчитать даже 2 страницы машинописного текста это ж надо целый день сидеть.
14. Для каждой номинации мы не найдем трех человек- это надо на все номинации 12 человек в судьи + 2 члена комиссии и Председателя. Это много. Хватит пяти человек вместе с председателем.
15. Почему призер на первое место должен быть один, а на второе и третье даже несколько? Так нельзя. Победитель в номинации на каждом месте должен быть один.
16. Как будет осуществляться сравнение поставивших спасибки? Кто будет то делать? Допустим, человек не прочитал все Положение и поставил спасибки пяти участникам - кто это будет выявлять и каким образом?

Много недоработок. Прошу Марину Протасову, как председателя комиссии уточнить эти вопросы.

[Вадим из Ростова]

Количество знаков считается автоматически - в файле с текстом нажимаете "сервис", далее "статистика". И появляется поле, на котором указано количество знаков. (в некоторых случаях после "статистики" надо нажать "пересчет", но обычно не надо)

[Марина Протасова]

Уважаемые форумчане!
С согласия администрации сайта, я разработал и предлагаю вашему вниманию Положение о творческом конкурсе. ........Пожалуйста, подавайте сюда свои предложения, не откладывая. ........ Хотелось бы объявить начало через неделю. Ваше "спасибо" будет расцениваться как согласие с предложенным Положением. Если не согласны - обоснуйте.
Сергей Огнев

Сергей, я специально не ставила спасибку, чтобы посмотреть, не пойдет ли первая конкурсная работа вразрез с Положение о конкурсе и Правилами форума.......Оказалось, что была права......
Первая работа в номинации ПРОЗА снимается мной, как председателем судейской комиссии. Причина - несоответствие целям конкурса и нарушение настоящих Правил форума 1.4 и 1.6.

Поэтому просьба к участникам конкурса придерживаться не только Положения о конкурсе, но и Правил форума, чтобы Администратор и судейская комиссия Вашу работу пропустили на тур.

Предлагаю срок начала конкурса отложить на некоторое время, чтобы обговорить и дополнить Положение о конкурсе, его правила проведения.
А именно:
1) у каждой конкурсной работы должна быть озвучена тема. ПРОЗА - это номинация.В каждой номинации придерживаться главной темы ВИНОГРАДА. Определить ее % соотношение к общему объему работы
2)не допускать нарушений Правил форума в своих работах(насилие, война, порно, оскорбление национальных ценностей, и пр.- см.Правила форума - ЗАПРЕЩЕНЫ)
3)работы можно выставлять в соответствующей теме по номинациям
4)работы, по каким-то причинам (см.Положение о конкурсе и Правила форума) не подходящие для участия в конкурсе, снимаются председателем комиссии
5)обозначить сроки голосования конкретно
6)установить сроки награждения победителей
7)чужие работы использовать нельзя,это плагиат(коллажи , составленные из чужих работ - тоже плагиат)
8)снизить количество номинаций до 3-х : проза, поэзия, фото(иначе материал не осилим. По научно-популярной статье можно провести дополнительный конкурс потом, очень объемная тема)
9)количество работ от одного участника - одна, но самая лучшая на его взгляд
10)количество призеров за одно место должно быть один.
11)поддерживаю предложение Натальи Пузенко отказаться от денег. Связываться с ними - себе дороже.
По ходу обсуждения предложения принимаются

Сергей, Положение конкурса представьте пожалуйста в сообщении в печатном виде, чтобы можно было вносить изменения.В эту картинку невозможно внести изменения.

[Сергей Огнев]

Уважаемая Марина!
Как профессиональный юрист, а кроме того, как судья республиканской категории (смотрите сайт Стрелкового союза России), который в своей жизни разработал не мало положений, хочу заметить, что Положение разрабатывается учредителем. В компетенцию главного судьи ( или председателя судейской комиссии) входит надзор за соблюдением Правил, когда они уже утверждены, и определение занятых мест. При всем искреннем уважении к Вам лично я не заметил, чтобы Вас утвердили Председателем комиссии, хотя ничего против не имею. Вопрос о главном судье, и нужен ли он вообще, находится, пока, в стадии обсуждения (см. моё сообщение с подитогом выше). Отсюда следует, что снимать работу как судья Вы не можете. Давайте уважать друг друга.
Что касается пунктов Правил форума 1.4 и 1.6, я ещё раз их внимательно прочел и, как юрист, не вижу нарушений со своей стороны и несоответствия представленной роботы. Если ошибаюсь, поправьте и укажите на несоответствия конкретно.
Далее, Вы авторитарно выносите на обсуждение пункты, которые должны были вносится сразу после представления Положения, а не после подитога, и берете на себя роль учредителя.
Если администрация сайта желает назначить нового учредителя, я ничего против не имею. Но тогда, флаг Вам в руки, а я больше не вмешиваюсь. Хотел быть полезным.
Сергей Огнев.