Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

[Алексей3003]

У меня эта методика как раз и дала прибавку в +2*С.Эксперименты повторили многие,но различие было минимальным

С учетом того, что площадь питания взрослого винограда никак не меньше 2-3 кв метров, то для того, чтобы получить хотя бы эти 2 град прибавки накрывать нужно как минимум 4*4 метра . А если песок , как у вас, и корни находятся глубже 40 см - то вообще игра не стоит свеч. Возможно, эффект наблюдается за счет россиночных корней, но тогда и зимние укрытия нужно делать исходя из задачи спасения верхних корней.
Оптимальная температура для роста корней 30 рад ? Так что же мы тогда выращиваем, если у нас температура в районе корней (40-60 см) по вашим данным в июле не превышает 16 град ?

[александр-зеленоград]

С учетом того, что площадь питания взрослого винограда никак не меньше 2-3 кв метров, то для того, чтобы получить хотя бы эти 2 град прибавки накрывать нужно как минимум 4*4 метра . А если песок , как у вас, и корни находятся глубже 40 см - то вообще игра не стоит свеч.

Как одно из мнений - совешенно справедливо.

[Алексей3003]

Как одно из мнений - совешенно справедливо

Александр Иванович, очень удивлен, так как это высказывание не ученого, а скорее опытного политика ! Либо - "справедливо" (то есть в высокой степени истинное), либо - "одно из многих" (типа - мели Емеля... ) !

[александр-зеленоград]

...
Оптимальная температура для роста корней 30 рад ? Так что же мы тогда выращиваем, если у нас температура в районе корней (40-60 см) по вашим данным в июле не превышает 16 град ?

Мы выращиваем виноград далеко не в оптимальной зоне.Вот и все: он растет,но не так, как ему бы потенциально возможно.
Вот и боремся за каждый градус.
Как показывает опыт форумчан - кто преуспел в тепловом режиме,тот и получил более весомый урожай.
Вообще-то вопрос сложный: в почве теплицы у меня к середине июля температура почвы уравнивается с температурой в ОГ.
В Июле прошлого года были такие МИНИМАЛЬНЫЕ температуры в почве:

Рис.4 Температура почвы в июле, 2018.png

Плюс 14% суточного хода до максимума.
Все равно - мало...

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Александр Иванович, очень удивлен, так как это высказывание не ученого, а скорее опытного политика ! Либо - "справедливо" (то есть в высокой степени истинное), либо - "одно из многих" (типа - мели Емеля... ) !

А что делать: мнения у всех разные и пытаться навязать свое,как будто бы единственно верное - может только отпетый оптимист ...

[Алексей3003]

Плюс 14% суточного хода до максимума.Все равно - мало...

А может быть, что приведены графики для поверхностных корневых систем (в вернхних слоях температура будет повыше? ) И потом как быть с тезисом, что корневая развивается в гармонии с надземной частью? Если ей комфортно при 30 град, то лозе должно быть комфортно как минимум при 40? А ведь это не так ...

[Филиппов Олег]

Если ей комфортно при 30 град, то лозе должно быть комфортно как минимум при 40? А ведь это не так ...

Алексей какие то ...гадания.
Давно доказано,что температуры почвы могут отличаться от температуры воздуха на десять градусов в сторону уменьшения,без потери урожайности ...
Если у вас температура воздуха тридцать,то в почве может быть двадцать градусов ....

[Алексей3003]

Если у вас температура воздуха тридцать,то в почве может быть двадцать градусов ....

Олег, так и я об этом же - оптимальные температуры для лозы не могут соответствовать оптимальным температурам для корней (по приведенным графикам -это 30 град). Но это же нонсенс ! Возможно, что при 30 град идет максимальный рос корней, но эти условия созданы искусственно, так как при этом лоза находится в угнетенном состоянии, фотосинтез практически прекращается , а значит прекращаются и условия для роста корней (принцип единства надземной и подземных органов).

[александр-зеленоград]

Читаем еще одного классика виноградарства: Виноградарство,под ред К.В.Смирнова

...Корни не имеют периода покоя. Интенсивность их образования, роста и развития зависит от условий, в которых находится корневая система растения. При достаточном количестве тепла, влаги и питательных элементов в почве корни могут расти круглый год, образуя мочки как на молодых корнях, так и на скелетных. Однако в развитии корней ежегодно наблюдаются две наиболее интенсивные волны роста — весной, когда почва на глубине залегания основной их массы прогреется выше 6–8°C, и осенью, когда приостанавливается рост побегов, обильно выпадают осадки, а почва еще достаточно теплая (выше 7–8°C). Если же в период вегетации наступает продолжительная засуха, то второй волны роста не бывает. Активная жизнедеятельность и рост корней начинаются весной, до распускания почек, при температуре почвы 5–7°C, когда у растений происходит интенсивное сокодвижение («плач»). Жизнедеятельность корней усиливается в период интенсивного роста побегов и нарастания листового аппарата растения при температуре 18–24°C. Максимальный рост корней (до 12 мм в сутки) и их ветвление наблюдаются в первой половине лета, до фазы цветения, при оптимальной температуре почвы в корнеобитаемом слое 28–30°C. При более высокой температуре (34–40°C) наступает ослабление роста, повреждение корней и их гибель....

....Оптимальная температура для роста листьев 28–30°C. При ее снижении, так же как и при повышении, интенсивность роста листьев ослабевает. На интенсивность роста листьев привитых растений существенно влияет корневая система подвоя. В частности, на подвое Рупестрис дю Ло листья сорта — привоя растут более интенсивно, чем у корнесобственных растений.

http://www.nnre.ru/biohimija/vinogradar ... ova/p3.php

[Алексей3003]

Олег, так и я об этом же - оптимальные температуры для лозы не могут соответствовать оптимальным температурам для корней (по приведенным графикам -это 30 град

Нашел объяснения на другом форуме (цитата из книги первоисточника) - при 30 градусах максимальный рост корней 12 см, но при этом температура воздуха (на лозе ) поддерживалась в 24 град. То есть это искусственно созданные условия и нам практикам от это немного толка. А то что корни любят тепло - это и так понятно.

[александр-зеленоград]

Нашел объяснения на другом форуме (цитата из книги первоисточника) - при 30 градусах максимальный рост корней 12 см, но при этом температура воздуха (на лозе ) поддерживалась в 24 град. То есть это искусственно созданные условия и нам практикам от это немного толка. А то что корни любят тепло - это и так понятно.

Думаю,что объяснение в другом: +30*С - температура листа(она значительно выше,чем температура воздуха).Как гипотеза.
Известно,что ночная фаза роста заметно сильнее дневной в определенных условиях.
....Рост побегов в зависимости от особенностей сорта и условий внешней среды продолжается, как правило, до начала вызревания побегов, а иногда и до физиологической зрелости ягод. Общая продолжительность фазы — 35—55 дней. Она зависит от метеорологических условий, в первую очередь от температуры воздуха. В конце фазы, к началу цветения, побеги достигают 60% полной длины. Вершина кривой роста побегов приходится на предшествующий цветению период, цветение или на период сразу после него. Это зависит от температуры воздуха. Интенсивность роста побегов в дневные часы (12—16) выше, чем в ночные. Однако это соотношение изменяется в зависимости от периода роста побегов. В начальные этапы, когда ночные температуры ниже дневных, прирост побегов идет более активно днем. В конце фазы эта закономерность может изменяться в пользу ночного периода. Следовательно, в данном случае большое значение имеет не столько световой, сколько температурный фактор. Продолжительность интенсивного роста побегов не зависит от биологических особенностей сорта, а обусловлена метеорологическими условиями, в первую очередь температурой. Оптимальная температура для роста побегов 25—30°С. На интенсивности роста побегов сказывается и близость их к корневой системе: чем ближе расположен побег к корневой системе, тем интенсивнее он растет. Темпы роста побегов у растений, сформированных на высоком штамбе, несколько ниже. ...

Именно ночью и создаются в южных условиях близкие к оптимальным температурам условия.
А днем идет разогрев почвы до тоже примерно оптимальных условий.