Сережа, ну это же экстрим.... они плодоносят с 12-15 почки, там нужна огромная формировка, мощная, чтобы получить урожай. В Подмосковье больное место это вызревание лозы- она часто вызревает на 4-6 почек и все.
Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57553
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 1459 раз
Re: Виноград в Подмосковье
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
- Город: Жуков, Калужская область
- Подпись: Макс
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Температура воздуха есть на rp5.ru и ничего замерять не нужно.Пузенко Наталья писал(а): ↑22 фев 2019, 22:07 Это удобно- вот я допустим хочу знать минимальную температуру за зиму и максимальную и минимальную за лето- мне это важно при посадке там винограда.
Температура почвы все равно очень сильно зависит от структуры почвы и местности.
Т.е. я понимаю смысл и практическую пользу в замерах зимой. Очень не хватает замеров под разными видами укрытий летом.
Всё в ОГ с ВУ!!!
-
- Освоившийся
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 13 май 2016, 17:27
- Город: вологда
- Подпись: сергей
- Откуда: Вологда-гда виноградная
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Тьфу-тьфу, но зреют тепличники пока , что надо. У Хусайне ок. 3метров лозы вызрело. Специально практически не обрезал, чтобы посмотреть весной из каких почек пойдут побеги с соцветиями (если будут ) Куст, конечно, еще молодой, выводы делать рано, но лето было хорошим- на урожай надеюсь.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57553
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 1459 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Ото ж! Мало того - были бы еще замеры в тени. Ведь все участки в той или иной мере затенены. Поэтому и говорю- замеры нужны. Что бы принять какое то решение нужна информация. Без нее - как? Я в этом году вон укрыла теплицу в зиму дорнитом. Тоже измеряю потихоньку... анализирую полученные замеры тоже.
Отправлено спустя 57 секунд:
Теплица это другой мир... в ней вы можете приблизиться по САТУ к Краснодару (шучу конечно же, но поднимет САТ здорово)
Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Кстати, вот теплица сколько САТ добавит? Допустим, в день до 10 градусов? Значит, в месяц 300?
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Виноград в Подмосковье
Известно,что оптимальная температура развития корневой системы близка к +30*С.
Замерами температуры в конкретном месте можно определить - насколько ты далек от оптимального диапазона и принять меры к исправлению ситуации.
Агротехникой тут действительно не поможешь и надо искать варианты поднятия температуры почвы.
Это и есть практическая значимость измерений на конкретном участке.
Действительно,разброс этих температур почвы в Подмосковье достаточно большой,если не принимать дополнительные меры.
Например,простилание ПЭТ-пленки под кустами винограда увеличивает температуру в горизонте "20см" на +2*С.Это очень заметная цифра,особенно в период начальной вегетации винограда.
- Nick041
- Завсегдатай
- Сообщения: 2775
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
- Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
- Подпись: Николай
- Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Макс возьмите последний доклад Сопина А.И. там в таблице указаны числа начала вегетации,затем время цветения и САТ на это время и дата созревания опять же с САТом.Всё предельно ясно:например для начала цветения Коринки русской надо 590градусов САТ,для Русвена 610гр. и т.д.,потребительская готовность наступила 25августа САТ к этому числу был 2130гр. для сорта Русвен.(все цифры приведены для примера)
Также считается срок от начала распускания почек,например Тасон -заявлено 100 дней, вот и считайте распустил почки 20мая(посчитайте САТ),зацвёл 15июня(посчитайте САТ),созрел 25августа(посчитайте САТ).Посчитайте дни и сравните с заявленной характеристикой совпадает для вашего участка или нет,если совпадает,то это ВАШ СОРТ,несовпадает- ищите где и что улучшить. ВСЕ ЦИФРЫ ДАНЫ ДЛЯ ПРИМЕРА.
Посчитайте безморозный период для вашего участка,посмотрите когда весной средняя температура будет +10*С-с этого дня начинается отсчёт и посмотрите когда осенью средняя дневная температура будет +10*С заканчивается отсчёт.Поздравляю вы получили колво дней которых должно хватить для вызревания винограда.Далее подбирайте сорта на полученную сумму дней плюс минус 10дней.Теплица даёт прибавления грубо 500гр.САТ
Объяснил надеюсь доступно ,что не ясно отвечу.
С уважением Николай
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
- Город: Жуков, Калужская область
- Подпись: Макс
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Вот такой график вчера нашёл. Источник не записал, но какая то диссертация, можно поискать.Пузенко Наталья писал(а): ↑22 фев 2019, 22:21 Кстати, вот теплица сколько САТ добавит? Допустим, в день до 10 градусов? Значит, в месяц 300?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Всё в ОГ с ВУ!!!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
- Город: Жуков, Калужская область
- Подпись: Макс
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Виноград в Подмосковье
А как это связано с замерами? САТ насколько я понимаю посчитан по общим доступным данным с метеостанция. Разве нет?Nick041 писал(а): ↑22 фев 2019, 22:28 Макс возьмите последний доклад Сопина А.И. там в таблице указаны числа начала вегетации,затем время цветения и САТ на это время и дата созревания опять же с САТом.Всё предельно ясно:например для начала цветения Коринки русской надо 590градусов САТ,для Русвена 610гр. и т.д.,потребительская готовность наступила 25августа САТ к этому числу был 2130гр. для сорта Русвен.(все цифры приведены для примера)
Также считается срок от начала распускания почек,например Тасон -заявлено 100 дней, вот и считайте распустил почки 20мая(посчитайте САТ),зацвёл 15июня(посчитайте САТ),созрел 25августа(посчитайте САТ).Посчитайте дни и сравните с заявленной характеристикой совпадает для вашего участка или нет,если совпадает,то это ВАШ СОРТ,несовпадает- ищите где и что улучшить. ВСЕ ЦИФРЫ ДАНЫ ДЛЯ ПРИМЕРА.
Посчитайте безморозный период для вашего участка,посмотрите когда весной средняя температура будет +10*С-с этого дня начинается отсчёт и посмотрите когда осенью средняя дневная температура будет +10*С заканчивается отсчёт.Поздравляю вы получили колво дней которых должно хватить для вызревания винограда.Далее подбирайте сорта на полученную сумму дней плюс минус 10дней.Теплица даёт прибавления грубо 500гр.САТ
Объяснил надеюсь доступно ,что не ясно отвечу.
Далее в расчётах САТ цветения не учитываются временные укрытия и температура воздух.
Т.е информация очень полезная для подбора сорта и я ей несколько раз уже перечитывал, но всё равно пока очень много вопросов.
Например как САТ цветения связан с температурой почвы в это время, освещённостью и главное как с этим коррелируют временные укрытия.
Отправлено спустя 54 секунды:
Вот это для меня пока самый сложный вопрос. Что значит заметная, как эту разницу измерить?александр-зеленоград писал(а): ↑22 фев 2019, 22:26 Например,простилание ПЭТ-пленки под кустами винограда увеличивает температуру в горизонте "20см" на +2*С.Это очень заметная цифра,особенно в период начальной вегетации винограда.
Всё в ОГ с ВУ!!!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57553
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 1459 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Ребята, разговор о САТ пошел...щас Алеша скажет- перенесла администрация в другую тему... пошли сразу туда? Копируйте последнюю цитату и пошли в тему САТа?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 483 гостя